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Riforma "anti-stupro"

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Drago Bianco Occhi Blu
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  Quota Sector X Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Topic: Riforma "anti-stupro"
    Postato: 08 Marzo 2009 alle 22:07
intanto cerca e leggiti quelle statistiche che sono certo che ti faranno cambiare punto di vista.....non ti posso mettere link altrimenti diresti che sono di parte.....ce ne sono molte "pilotate" quindi cercane molte per capire bene il problema anche se è un pò palloso.

penso che sarebbe sufficiente che si seguissero le leggi già esistenti a patto che ci fosse la certezza della pena.
purtroppo in italia non è possibile.....e non lo sarà mai finché non si eleggerà un governo con evidenti "problemi con la giustizia"......
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Sergio Scarcia

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  Quota Dragon Hart Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 08 Marzo 2009 alle 22:11
Dico semplicemente che i discorsi che fai tu e altri, mi ricordano molto il "quando c'era lui, i treni arrivavano puntuali". E' ovvio che il pugno di ferro e le strategie del terrore, specie se ben sponsorizzate, riescano a controllare un po' meglio la società civile, ma portano con se conseguenze inaccettabili. Io penso che un passo indietro dei diritti umani (i vari "tagliamo le mani ai ladri") non sia un compromesso accettabile per un presunto (perché tale è) miglioramento della sicurezza.
Soluzioni non ne ho, anche perché non conosco il problema in profondità.
Siccome una giornata bene spesa...
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  Quota son goku Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 08 Marzo 2009 alle 22:25
Per rispondere al sectorX , il nostro governo è pieno di individui con problemi di giustizia sia a destra che a sinistra solo che almeno a destra fanno qualcosa anche se seppure sbagliato almeno ci provano a fare qulcosa , la sinistra ha fatto solo buoni propositi ma nn ha mai concretizzato , poi questo è un mio parere per carità non cadiamo però sul discorso governo chiedo scusa

Per rispondere a sergio , però ammetterai che quando c'era mussolini non hitler quello epr carità era un mostro che nn doveva neanche nascere , ma è da ammettere che con mussolini vabbeh magari eravamo un italia razzista però filava tutto liscio e se facevi c***ate gravi le pagavi di brutto che tu fossi italiano o no
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  Quota Sector X Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 08 Marzo 2009 alle 22:44
se vedi non mi sono riferito ne a destra ne a sinistra, anche se dopo 10 anni di governo berlusconi quasi ininterrotto mi sono un pelo rotto di sentir dire dalla destra: "è colpa della sinistra!"....
decidetevi almeno! o la tacciate di immobilismo (cosa vera visto che in un anno e mezzo di governo hanno fatto 4 leggi in croce) oppure ammettete le vostre colpe e che non sapete uscire da questa situazione!
non potete dire entrambe le cose!
non può aver fatto e non fatto allo stesso tempo!

Comunque sia per me fanno schifo entrambe le parti, ma lasciamo stare la politica.....

questo è un discorso sulla giustizia inesistente nel nostro paese in fin dei conti....se lo volete risolvere con lo squadrismo vi dico semplicemente che fra poco ci siamo.....e chi ha orecchie per intendere ed occhi per vedere che non esiste solo bianco e nero avrà capito....
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Drago Nero Occhi Rossi
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  Quota Molboro24 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 09 Marzo 2009 alle 00:01
Postato originariamente da Sector X

non sfociamo nel razzismo......il 60% di questi crimini vengono commessi da italiani e quasi l'80 in casa!


Se ti riferivi alla mia frase, ero esageratamente iperbolico
Comunque hai ragione, queste ronde puzzano di vecchio, molto vecchio...

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Sergio Scarcia

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  Quota Dragon Hart Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 09 Marzo 2009 alle 11:19
Postato originariamente da son goku


Per rispondere a sergio , però ammetterai che quando c'era mussolini non hitler quello epr carità era un mostro che nn doveva neanche nascere , ma è da ammettere che con mussolini vabbeh magari eravamo un italia razzista però filava tutto liscio e se facevi c***ate gravi le pagavi di brutto che tu fossi italiano o no

Non faccio fatica a credere che le statistiche riguardo ai crimini fossero molto migliori rispetto ad ora; nè che ci fosse meno malcontento popolare, anche grazie alla propaganda. Però, come ho detto, è una questione di compromessi. Personalmente non ritengo accettabile barattare la libertà per la sicurezza. Certo, ammetto che per un periodo l'aspetto rassicurante del fascismo e derivati ha avuto un certo fascino anche per me, ma poi mi sono fermato a riflettere. E' veramente troppo spendere qualche energia in più per trovare un soluzione intelligente, piuttosto che gettarsi sulle soluzioni più semplici e rozze? E' come un curare duramente i sintomi e lasciare intatta la malattia, un modo per tenere quieta la folla (perché non ditemi che i vari "tagliamo il c***o agli stupratori" non sarebbero una sorta di linciaggio autorizzato). Io penso che se c'è gente che ha dato la vita per la libertà e i diritti dell'uomo, forse valga la pena preservarli e cercare un modi meno primitivi di risolvere i problemi.

Modificato da Dragon Hart - 09 Marzo 2009 alle 11:20
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  Quota Sector X Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 09 Marzo 2009 alle 13:10
Postato originariamente da Molboro24

Postato originariamente da Sector X

non sfociamo nel razzismo......il 60% di questi crimini vengono commessi da italiani e quasi l'80 in casa!


Se ti riferivi alla mia frase, ero esageratamente iperbolico
Comunque hai ragione, queste ronde puzzano di vecchio, molto vecchio...


no no, quei dati derivano dalle statistiche del ministero della giustizia (o di grazia e giustizia....non ricordo bene....).
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  Quota liquid Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 09 Marzo 2009 alle 17:45
Credo che la rispostia sia in una riforma della giustizia che renda più agile il giudizio. Credo che sia la certezza della pena ed un impiego della popolazione carceraria in lavori socialmente utili per sovvenzionare e rendere efficaci le forze di polizia sul territorio.

C'è anche da tener conto che si, stupri e violenze sessuali vengono commessi anche e sopratutto da italiani ma che un rumeno accusato fa più audience e irrita maggiormente l'opinione pubblica e qui si potrebbe fare una lunga anche se non consentita discussione sull'informazione e come viene pilotata vista la natura del lodo Alfano.


credo nella preveggenza du sunasd
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  Quota Sector X Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 09 Marzo 2009 alle 20:07
non avrei saputo riassumere meglio tutta la discussione!
la cosa ridicola è che il governo si lamenta dell'informazione quando il capo del governo possiede la quasi totalità del sistema informativo!
solo in italia consentiamo un simile conflitto di interessi.....ho amici provenienti dall'estero che hanno fatto certe facce quando gli ho descritto 'ste cose che lasciamo stare.....
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  Quota Pro Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 09 Marzo 2009 alle 20:23
Postato originariamente da Sector X

non sfociamo nel razzismo......il 60% di questi crimini vengono commessi da italiani



scusa??? ma hai letto quello che hai scritto...

lo sai quel è la percentuale di italiani in Italia??

beh ti assicuro MOLTO, ma MOLTO di più del 60%

Modificato da Pro - 09 Marzo 2009 alle 20:24
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  Quota Sector X Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 09 Marzo 2009 alle 20:29
penso che tu abbia letto male pro.....rileggi....
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  Quota Pro Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 09 Marzo 2009 alle 20:31
mi sa che ho letto bene...
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  Quota Pro Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 09 Marzo 2009 alle 20:37
Ne risulta che in Italia gli stranieri costituiscono il 51 per cento dei denunciati per rapina o furto in abitazione, il 45 per cento per rapina, il 39 per cento per violenze sessuali, il 36 per cento per gli omicidi consumati e il 31 per cento per quelli tentati, il 27 per cento per lesioni colpose. Se a queste percentuali si sottrae quella relativa agli immigrati regolari, si sale al 74 per cento per omicidio, al 72 per cento per il tentato omicidio, al 62 per cento per violenza carnale e al 63 per cento per sfruttamento della prostituzione. E gli immigrati sono una percentuale molto al di sotto del 10 per cento della popolazione italiana.
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  Quota Sector X Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 09 Marzo 2009 alle 21:11
andiamo con ordine:

- quello che ho scritto prima è che il 60% dei reati di violenza sessuale viene commesso da italiani (dato che ho preso dalle statistiche del ministero di giustizia e ribadito al tg1).

- ti potrei chiedere dove hai tratto quello che hai incollato e darti il link di almeno 3 siti che dicono il contrario del tuo.
come già detto a son goku, ogni sito che riporta tali statistiche tende a travisarle/modificarle per portare acqua al proprio mulino.
non a caso ho detto chiaramente a goku di guardarsele da solo....
Quindi direi di evitare di metterci su questo piano perché in questo periodo in cui non si parla d'altro ci sono in giro milioni di "esperti" che buttano numeri a casaccio.
limitiamoci a parlare del problema.....
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  Quota Pro Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 09 Marzo 2009 alle 21:15
Postato originariamente da Pro

il 39 per cento per violenze sessuali

Postato originariamente da Sector X

andiamo con ordine:

- quello che ho scritto prima è che il 60% dei reati di violenza sessuale viene commesso da italiani (dato che ho preso dalle statistiche del ministero di giustizia e ribadito al tg1).

- ti potrei chiedere dove hai tratto quello che hai incollato e darti il link di almeno 3 siti che dicono il contrario del tuo.


ma a me pare che dicano le stesse cose solo che non tutte insieme fanno paura vero?
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  Quota Sector X Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 09 Marzo 2009 alle 21:21
intendevi forse "che tutte insieme fanno paura" giusto? senza quel "non"....

visto che dicono/diciamo le stesse cose, allora perché mi dai addosso? non capisco.....
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  Quota Pro Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 09 Marzo 2009 alle 21:38
Postato originariamente da Sector X

intendevi forse "che tutte insieme fanno paura" giusto? senza quel "non"....


si sorry..


asp... primo non ti do addosso... lol

secondo diciamo le stesse cose sì però io dico vogliamo intendere due cose diverse
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  Quota Sector X Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 09 Marzo 2009 alle 22:03
Postato originariamente da Pro

Postato originariamente da Sector X

non sfociamo nel razzismo......il 60% di questi crimini vengono commessi da italiani



scusa??? ma hai letto quello che hai scritto...

lo sai quel è la percentuale di italiani in Italia??

beh ti assicuro MOLTO, ma MOLTO di più del 60%


e allora spiegami questo intervento perché non ci arrivo.....
sui dati siamo d'accordo e poi te ne esci con "gli italiani in italia sono più del 60%!".
che c'azzecca con i dati delle violenze? hai letto/inteso male quello che avevo scritto?
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  Quota Pro Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 09 Marzo 2009 alle 22:39
no era per dire che siccome il rapporto italiani/stranieri sarà all'incirca 95/5 vedere un 60/40 nelle violenze è super sproporzionato.. ;)
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  Quota Sector X Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 09 Marzo 2009 alle 22:45
beh, allora re-impara a scrivere perché non si capiva assolutamente!

effettivamente la sproporzione tra le popolazioni ed i relativi reati è lampante, ma non per questo farei di tutta l'erba un fascio.....
dopotutto (come avrai notato dalle statistiche) la maggior parte degli immigrati che commette reati sono recidivi, il che porta a questa sproporzione.
Sugli italiani si nota meno in quanto la popolazione (intesa come campione) è molto maggiore o almeno se confrontata con quella degli immigrati.
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