Priorità e meccaniche di gioco.

Riporto una situazione accaduta oggi, giusto per avere chiarimenti.

Giocatore A pesca durante la sua Draw Phase, e passa poi in Standby Phase e quindi Main Phase.
Durante la Main Phase Giocatore B dice in tono chiaro: "Aspetta, guardo il cimitero." Per tutta risposta il giocatore A evoca un Drago Armato Oscuro dalla sua mano.
Giocatore B a quel punto dice: "Ti ho chiesto di aspettare, stavo guardando il cimitero eprchè volevo attivare Corvo." Giocatore A risponde dicendo che il turno è suo e se voleva attivare Corvo ci poteva pensare prima, avendo avuto due turni per pensarci.
Quindi dichiara di avere priorità di evocare un mostro, essendo il suo turno e la sua Main Phase.

Qui gli animi si sono scaldati, il Giocatore B ha iniziato a parlare di Corvo D.D. con effetto protetto, che gli permette di attivare l'effetto quando preferisce.
Giocatore A insisteva dicendo che il tuno è suo e l'avversario doveva pensarci prima e lamentando che il dire "Aspetta" non è un'azione di gioco, pertanto non doveva necessariamente fermarsi dall'evocare il Dad.

La mia interpretazione è stata: il giocatore di turno ha la priorità di attivare un effetto o una magia o trappola con Spell Speed 2 o superiore. Detto questo se il giocatore di turno non ha intenzione di attivare nulla, la priorità cede all'opponent che ottiene medesimo diritto d'attivazione con Spell Speed 2 o superiore.
Pertanto ho suggerito che il Giocatore A avesse sbagliato e doveva permettere al Giocatore B di attivare il Corvo, soprattutto in relazione al fatto che quest'ultimo aveva esplicitamente chiesto di attendere qualche istante perchè stava visualizzando il cimitero.


La domanda è: ho sbagliato? Ho torto?
Se sì, come va regolamentata l'azione?
Grazie in anticipo!

Modificato da kibou - 08 Novembre 2008 alle 23:34

Non si puo rispondere in questa sezione.
Regolamento...

Modificato da SubZero - 08 Novembre 2008 alle 23:43

Postato originariamente da Junnart83 Se le fasi sono state accuratamente dichiarate, quindi draw e standby sono passate, il giocatore A aveva tutto il diritto di evocare Drago Armato Oscuro durante la sua Main Phase. Il giocatore B il cimitero avrebbe potuto guardarlo tranquillamente in una qualunque fase del turno e sia in Draw che in Standby (ripeto, se correttamente dichiarate finchè entrambi i giocatori non hanno acconsentito a farle terminare) avrebbe potuto attivare corvo senza che l'avversario potesse evocare Drago Armato Oscuro visto che si può fare solo in Main. Il corvo non ha un effetto protetto. La priorità di attivare effetti di SS2 o superiore esiste, sì, ma dire "protetta" è troppo: è legata come risposta ad ogni singola azione e all'inizio di ogni fase. Tuttavia nella situazione da te descritta, se come ho già detto le fasi erano state ben distinte e il tempo non era mancato a nessuno dei due giocatori per riflettere, io guardo anche alla sostanza: non l'avrei mai regolamentata nel modo che hai ipotizzato tu alla fine. Se il giocatore A avesse subito evocato DaD senza manco lasciare al giocatore B la minima possibilità di attivare qualcosa in draw allora sarebbe stato diverso. Ma da come l'hai posta direi che il caso è proprio quello di fasi ben distinte.

No, c'è da dire che Giocatore A non ha dichiarato correttamente le fasi...

Modificato da kibou - 09 Novembre 2008 alle 00:04

Ok sicuramente ho capito chi erano i due giocatori coinvolti. Però azz...io di solito se ho corvo in mano controllo il cimitero PRIMA di passare se sono un minimo furbo. Considerata la situazione non so se gliel'avrei concesso. Cmq ti dico: magari non ha dichiarato correttamente le fasi, però se il tempo l'ha avuto...

Se invece chi ha evocato DaD l'ha fatto subito in 2 secondi senza perdere tempo allora no...il corvo poteva essere usato con calma. Si sarebbe dovuto fare alla Lenti: "Non hai dichiarato le fasi!"

Il Giocatore A (quello che ha evocato il DAD) ha "torto", perchè se il Giocatore B voleva attivare QUALSIASI M/T o effetti tipo Corvo poteva benissimo farlo PRIMA che Giocatore A evocasse DAD. Se il Giocatore B ha chiesto al Giocatore A di aspettare, allora il Giocatore A, per correttezza, non avrebbe dovuto evocare DAD.

edit: scemo io!
Ho letto male la risposta di jerry!
Scusate ancora!

La domanda allora è la seguente: ho capito che ci sono 2 versioni; chi ha ragione jerry o jun?

Volevo fare altre domande ma rileggendo bene nuovamente le risposte di jun e jerry mi sono risposto da solo.
Grazie a tutti!

P.S.: di turni per attivare il corvo ne ha avuti 2 e mezzo! quindi si parla di ben 15 fasi di gioco! senza contare che il dad non è stato topdeckato ma era in mano dal primo turno!

Modificato da Sector X - 09 Novembre 2008 alle 10:24

player A pesca
player B non fa nulla
standby e anke qui il player B non fa nulla
si entra in main phase
qui il player A ha priorità di attivare carte con SS2 (non di evocare mostri), se non lo fa questa priorità passa all'oppo che può attivare dette carte
in definitiva il player A ha torto x non aver chiesto se l'oppo intendesse fare qualcosa e, anzi, per non aver considerato la richiesta di attendere avanzata dal player B

Purtroppo qui si tratta di questioni troppo variabili. Non essendo presente alla contesa in questione non posso dire nulla di certo, tuttavia ogni judge può interpretare liberamente la policy a seconda delle situazioni e non è sempre detto che tutto debba seguirsi alla lettera volta per volta. Nel caso descritto, se le testimonianze ricevute e raccolte sono quelle che penso, io mi sarei comportato sicuramente in un modo diverso da quello di Jerry. Tuttavia nessuno dei due modi è "sbagliato", a modo suo. Dipende dal quadro interpretativo dei singoli judge.

E' una delle ambiguità scomode del gioco e dell'arbitraggio, se vogliamo.

Postato originariamente da JerryFagiolo Postato originariamente da king zombie player A pesca player B non fa nulla standby e anke qui il player B non fa nulla si entra in main phase qui il player A ha priorità di attivare carte con SS2 (non di evocare mostri), se non lo fa questa priorità passa all'oppo che può attivare dette carte in definitiva il player A ha torto x non aver chiesto se l'oppo intendesse fare qualcosa e, anzi, per non aver considerato la richiesta di attendere avanzata dal player B king qui ha praticamente schematizzato quello che ho detto io...

schematizzare aiuta a far capire

morale (IMHO) il giocatore di turno aspetta il giocatore non di turno se gli chiede di aspettare.

se uno sta già evocando no, ma se al giocatore di turno gli viene chiesto di aspettare...

Postato originariamente da Sector X allora non ci capiamo.....il problema arriva se lo vogliono fare entrambe contemporaneamente!

In quel caso vige il fatto di dover attivare SS2, è quello che regolamenta tutto!

l'effetto del corvo è ss2...
non capisco dove sia il dubbio....
il giocatore kiede di aspettare e tu aspetti
se cala dad ignorando ke la priorità di effetti passa al player B si può fare alla lenti e farglielo riprendere in mano (bastardata)

almeno mi sono chiarito un dubbio!
comunque il giocatore del corvo non ha alcuna priorità visto che non è il giocatore attivo.
Scusa fala, ma allora ti riduco tutto all'essenziale visto che non ci capiamo.

Entro in main 1.
Voglio evocare dad ma l'oppo dice "aspetta, ti devo fare corvo!".

Adesso ti è più chiaro?
Mi spieghi esattamente su quale base dovrei aspettare?
Per fare un favore all'oppo?

edit: si suppone che l'oppo non faccia shark ruling, quindi rispondete basandovi su questo.
grazie!

Si potrebbe avere anche l'opinione degli altri judge?
johnny, al, ecc....(non fatemi fare l'elenco di tutti)

Modificato da Sector X - 10 Novembre 2008 alle 16:46

ok, non serve più l'opinione di tutti gli altri judge.
ringrazio tutti lo stesso.

P.S.: il messaggio subito precedente a questo (quello delle 16:44) lo stavo scrivendo ed editando mentre jerry postava il suo, quindi fate come se non esistesse.