[Attualità] La causa che porta a certe conseguenze |
Rispondi | Pagina 12> |
Autore | |||||
son goku
Drago Bianco Occhi Blu Iscritto dal : 19 Febbraio 2006 Da: Amestris Status: Offline Posts: 8874 |
Quota Rispondi
Topic: [Attualità] La causa che porta a certe conseguenze Postato: 16 Febbraio 2009 alle 19:10 |
||||
Sul sempre potenziali criminali ti quoto , non ho mai detto che noi itlian siamo piu o meno santi di loro anzi , probabilmente dovremmo dare prima noi l'esempio come padroni di casa a loro ospiti !! Io comunque non ha mai voluto metterti parole in bocca che tu non hai detto! Quel "Ciò non toglie che nn siano vere" era per fare capire a gente esterna al discorso che quello che dicevi tu era che le notizie sono pilotate ma anche vere Cmq chiedo scusa mi sono spiegato male |
|||||
Drazhar
Profilo Membri
Manda un Messaggio Privato
Trova i Posts dei Membri
Visita l'Homepage dei Membri
Aggiungi alla Lista Amici
Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 16 Febbraio 2009 alle 19:04 | ||||
mi spiace mi sono fatto fraintendere :
quando ho detto: "sei sicuro di quello che dici" mi riferivo alla causa per cui aumentano i delitti a colpa di stranieri, non sul fatto che di stranieri ce ne fossero di piu! cioè quel che volevo dire è: gli stranieri aumentano e aumentano i loro arresti ok! ma anche noi (inteso come noi italiani) aumentiamo e aumentano i delitti nostri siamo sempre uomini... che veniamo dal burundi o da casal pusterlengo siamo ugalmente potenziali criminali ^^ e comunque... se non dico: " le notizie dei media sono false" non l'ho detto e basta! XD non ficcarmi in bocca parole che non dico altrimenti dico di non dire " mia nonna vola!!" Non l'hai mai detto ma non hai neanche detto il contrario ahahahah |
|||||
Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
|
|||||
son goku
Drago Bianco Occhi Blu Iscritto dal : 19 Febbraio 2006 Da: Amestris Status: Offline Posts: 8874 |
Quota Rispondi Postato: 16 Febbraio 2009 alle 18:49 | ||||
Attenzione non mi hai dato ragione , hai scritto che il fatto che gli stranieri sono in aumento si sa ,quando invece pochi post piu sopra hai risposto alla mia affermazione in questo modo
E invece poi ha scritto
è vero che commettono gli stessi delitti nostri , ma sul ne piu ne meno ne potremmo discutere ancora a lungo dato che sappiamo di per certo che negli ultimi 10 anni il 40% in umento è degli stranieri ni carceri , dovremmo vedere anche quant'è l'auento o diminuzione degli itliani nei carceri , cio non significa che noi italiani siamo dei santi !
E' vero non ha mai detto che le notizie dei media siano false ma neanche mai il contrario quindi permetti che io lo dica ?? I motivi per cui vanno in carcere li possiamo anche discutere nn voglio avere ragione e basta !!! |
|||||
Drazhar
Profilo Membri
Manda un Messaggio Privato
Trova i Posts dei Membri
Visita l'Homepage dei Membri
Aggiungi alla Lista Amici
Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 16 Febbraio 2009 alle 18:28 | ||||
si ho "cambiato" discorso dopo averti dato ragione... è... sbagliato forse? O.o
ho percaso mai detto che le informazioni dei media non siano vere? no! e allora perchè mi dici "ciò non toglio che non sia vero ! "? perchè escludi i motivi per cui vanno in carcere? vuoi avere ragione e basta? te l'ho data fin dall'inizio sui dati non li ho MAI messi in dubbio. anche conoscere le cause è utile oltre che conoscere gli effetti no? per la tua domanda: - no assolutamente no... prima di loro i delitti erano solo interni ma c'erano comunque. - si sono arrivati da noi... ma commettono gli stessi delitti che commettiamo noi ne piu ne meno! |
|||||
Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
|
|||||
son goku
Drago Bianco Occhi Blu Iscritto dal : 19 Febbraio 2006 Da: Amestris Status: Offline Posts: 8874 |
Quota Rispondi Postato: 16 Febbraio 2009 alle 18:17 | ||||
Quindi hai cambiato discorso , siamo assati da avere delle statistiche che provano il numero di stranieri nei carceri , al motivo perchè sono nei carceri giusto ???
I mass media dicono come sappiamo quello che vogliono ma non significa che quello che dicano sia sbagliato , ovvero possono indurti a sapere che tanti stranieri fanno omicidi ciò non toglio che non sia vero ! In ogni caso i dati a cui mi riferivo sono presi da internet se la trovo ti ricerco la pagina dl quale li ho presi , in ogni caso escludendo i motivi per cui vanno in carcere sappiamo che negli ultimi 10 anni sono aumentati gli stranieri nei carceri. Ora quello che ti chiedo io è : -Questi stranieri secondo la tua teoria erano gia in italia e facevano ste cose anche 100 anni fa e solo ora si sono messi a fare tutti sti delitti ? - Oppure secondo la mia teoria dopo le guerre nei balcani e dopo Tito tutti sti stranieri sono arrivati da noi ?? |
|||||
Drazhar
Profilo Membri
Manda un Messaggio Privato
Trova i Posts dei Membri
Visita l'Homepage dei Membri
Aggiungi alla Lista Amici
Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 16 Febbraio 2009 alle 18:05 | ||||
che siano statistiche non lo metto in dubbio assolutamente stavo discutendo sulle cause di quelle statistiche, non sulle statistiche stesse ^^
infatti:
come vedi non ho mai messo in dubbio la veridicità dei tuoi dati... ancora una volta volevo solo far riflettere sul fatto che i mass media ci dicano: "attenti! vengono arrestati sempre piu extracomunitari" e non: " a milano ci sono x ragazzi italiani che spacciano" focalizzano l'attenzione sul problema che volgiono loro! |
|||||
Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
|
|||||
son goku
Drago Bianco Occhi Blu Iscritto dal : 19 Febbraio 2006 Da: Amestris Status: Offline Posts: 8874 |
Quota Rispondi Postato: 16 Febbraio 2009 alle 17:56 | ||||
La tua frase in grassetto è solo e soltanto una tua presupposizione senza basi fondate , la mia invece sono statistiche ora vuoi andare anche contro l'evidenza ??? |
|||||
Drazhar
Profilo Membri
Manda un Messaggio Privato
Trova i Posts dei Membri
Visita l'Homepage dei Membri
Aggiungi alla Lista Amici
Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 16 Febbraio 2009 alle 14:04 | ||||
e ti ripeto ancora che la televisione è esponenzialmente piu pericolosa di youtube, proprio perchè è nelle mani delle persone che ci controllano!
@andre: che il numero di stranieri sia aumentato si sa ^^ ma che le carceri abbiano una percentuale maggiorne di extracomunitari puo non essere determinato solo da quersto... puo essere determinato anche dal fatto che la polizia tenga sotto sorveglianza maggiore gli extracomunitari rispetto agli italiani, o che direttamente ci siano piu arresti di uni piuttosto che gli altri... non possono arrestare tutti... e dovendo scegliere vanno da quello di colore (forse! non sto dicendo che sia cosi, ma puo essere). OT- ma quei fumetti sono osceni!! ahahahahah altro che belli! XD e sono anche stravecchi, se guardi come disegno ora non sembra la stessa mano. per quanto riguarda la scrittura non scrivo come una capra, ma come uno che è affetto da disgrafia e leggera disnomia)-OT Modificato da Drazhar - 16 Febbraio 2009 alle 14:04 |
|||||
Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
|
|||||
Jinzo
Drago Nero Occhi Rossi Iscritto dal : 20 Marzo 2004 Da: Italy Status: Offline Posts: 1322 |
Quota Rispondi Postato: 16 Febbraio 2009 alle 13:42 | ||||
no you tube inteso non per quello che dici, ma per il fatto che uno strumento così, porta a fare scemate, darsi fuoco, dare fuoco, fare robe per le quali penso che tutti possano ritenerlo uno strumento eccessivo. Come una pistola: con una pistola puoi andare al poligono di tiro per sport, puoi armare le forze dell'ordine, puoi però anche ammazzare. La pistola estesa a tutti come in America non mi pare sia stata una bell'idea; ed a parer mio, youtube ha meccanismi del tutto simili: se non regolato porta a stravolgere le persone più deboli.
/ot/ PS: ho letto alcuni tuoi fumetti sul tuo sito, sono veramente belli, ma scrivi come una capra /fine ot/ |
|||||
son goku
Drago Bianco Occhi Blu Iscritto dal : 19 Febbraio 2006 Da: Amestris Status: Offline Posts: 8874 |
Quota Rispondi Postato: 16 Febbraio 2009 alle 13:38 | ||||
Simo ho dei dati sotto mano , e cioè che il numero degli stranierinei carcei è crsciuto del 40% negli ultimi 10 anni , secondo te il motivo quale puo essere ???
Che gli stranieri sono tutti impazziti di colpo o che gli stranieri sono aumentati di colpo ? Modificato da son goku - 16 Febbraio 2009 alle 13:40 |
|||||
Drazhar
Profilo Membri
Manda un Messaggio Privato
Trova i Posts dei Membri
Visita l'Homepage dei Membri
Aggiungi alla Lista Amici
Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 16 Febbraio 2009 alle 13:29 | ||||
a dire la verita il tema del TUO topic era proprio l'influenza dei mass media... vabbè.
la tua idea di non visitare youtube a mio avviso è assolutamente inutile, anzi forse controproducente! perchè? perchè la televisione SCEGLIE cosa mostrarci, e noi la guardiamo (sulla rete pubblica è cosi , già su reti private o satellitari è meglio) ci vuole una fortissima consapevolezza per filtrare saggiamente quello che si vede... non è facile come la fai te! invece su youtube sei tu a scegliere cosa guardare e cosa non... salvo trappole o salvo perdersi come dei babbei nel primo video correlato che capita. il web da una grande libertà e una maggiore completezza dell'informazione, avendo a disposizione l'intera rete globale per reperirle (volendo ed essendone in grado). è anche pericoloso per coloro che non sono in grado di usarlo, non lo nego, ma è sicuramente meglio della televisione! tu dici: NO YOUTUBE! io dico: NO TV! SI YOUTUBE! |
|||||
Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
|
|||||
Jinzo
Drago Nero Occhi Rossi Iscritto dal : 20 Marzo 2004 Da: Italy Status: Offline Posts: 1322 |
Quota Rispondi Postato: 16 Febbraio 2009 alle 13:14 | ||||
la domanda non era rivolta a me.. se fosse stata rivolta a me ti avrei detto che ogni persona dovrebbe saper filtrare quello che vede/sente/legge, ma dovrebbe capire se ogni sacrosanta cosa sia BENE o MALE.
Tu parli della manipolazione televisiva. Gli altri in questa discussione stanno parlando dei fatti. Quindi non spammare . es. tu parli che Emilio Fede mette l'accento sulle colpe degli stranieri piuttosto che le colpe degli italiani verso i barboni.. Quì si parla di come gente normale possa trasformarsi in mostri e quanto le persone normali possano fare per evitare che questi fatti si diffondano. Io una mia idea l'ho lanciata. Non visitare più siti come youtube. Modificato da Jinzo - 16 Febbraio 2009 alle 13:19 |
|||||
Drazhar
Profilo Membri
Manda un Messaggio Privato
Trova i Posts dei Membri
Visita l'Homepage dei Membri
Aggiungi alla Lista Amici
Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 16 Febbraio 2009 alle 13:04 | ||||
non c'è furbizia nel rispondere a una domanda con un altra domanda... comunque sia...
io mi baso sul sentito dire come tutti ovviamente, mai detto di essere la verità! casomai vorrei essere spunto di riflessione sul fatto che pilotare l'informazione e di conseguenza l'opinione pubblica è un fatto ben piu grave del delitto in se. mi spiegherò meglio: delitti siamo d'accordo che ce ne sono da sempre? ok... che la TELEVISIONE e i GIORNALI sceglano quali delitti mostrarci e quali non è un fatto... ci siamo? ok... ora questo atteggiamento lo si può interpretare in vari modi: - occultamento? - cospirazione? - manipolazione delle masse? - aiutatemi voi... cioè cosa ne sapete che mentre 3 albanesi stuprano una ragazza, 5 liceali italiani non stiano bruciando barbone? però i giornali scelgono di dirci solo dei 3 albanesi... mi seguite? capite quello che voglio dire? è ovvio che il ragionamento inverso funziona uguale, ma è proprio per questo che rimango titubante e perplesso davanti alla selezione di notizie |
|||||
Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
|
|||||
Jinzo
Drago Nero Occhi Rossi Iscritto dal : 20 Marzo 2004 Da: Italy Status: Offline Posts: 1322 |
Quota Rispondi Postato: 16 Febbraio 2009 alle 12:47 | ||||
.. e tu draz ti basi su dati o sul sentito dire o del supposto?
direi che fino a che il livello di conoscenza risulti essere limitato si possa evitare di allarmarsi, ma quando i massmedia (anche se pilotati, ma comunque testimoni di fatti accaduti) ti segnalano ste cose penso che una persona cosciente non possa fregarsene e non prendere una posizione! Modificato da Jinzo - 16 Febbraio 2009 alle 12:50 |
|||||
Drazhar
Profilo Membri
Manda un Messaggio Privato
Trova i Posts dei Membri
Visita l'Homepage dei Membri
Aggiungi alla Lista Amici
Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 16 Febbraio 2009 alle 12:29 | ||||
ma sei proprio sicuro di quello che stai dicendo? hai i dati sotto mano o ti stai semplicemente basando sul sentito dire o sulle notizie dei telegiornali? |
|||||
Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
|
|||||
Jinzo
Drago Nero Occhi Rossi Iscritto dal : 20 Marzo 2004 Da: Italy Status: Offline Posts: 1322 |
Quota Rispondi Postato: 16 Febbraio 2009 alle 08:44 | ||||
Fatto |
|||||
son goku
Drago Bianco Occhi Blu Iscritto dal : 19 Febbraio 2006 Da: Amestris Status: Offline Posts: 8874 |
Quota Rispondi Postato: 15 Febbraio 2009 alle 16:33 | ||||
è vero che le stesse cose succedevano anche x anni fa , solo che in numero minore visto anche il numero minore di queste persone presenti in italia , una volta era piu alto il numero di italiani che commettevano ste cose rispetto agli stranieri ! |
|||||
g.b. gyzarus
Mago Nero Iscritto dal : 05 Ottobre 2008 Da: Italy Status: Offline Posts: 2673 |
Quota Rispondi Postato: 15 Febbraio 2009 alle 15:17 | ||||
ti appoggio.scrivi in firma ciò che vuoi scrivere,lo metto pure io
|
|||||
http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=73167
|
|||||
Jinzo
Drago Nero Occhi Rossi Iscritto dal : 20 Marzo 2004 Da: Italy Status: Offline Posts: 1322 |
Quota Rispondi Postato: 15 Febbraio 2009 alle 13:14 | ||||
nuovi stupri e nuove bravate su you tube fresche fresche...
Inizia la mia protesta anti you tube. Per chi ha un minimo di coscienza è ora che la smetta di visitare quel sito e potrebbe diffondere il messaggio di tristezza che adesso metterò in firma. |
|||||
g.b. gyzarus
Mago Nero Iscritto dal : 05 Ottobre 2008 Da: Italy Status: Offline Posts: 2673 |
Quota Rispondi Postato: 13 Febbraio 2009 alle 10:03 | ||||
intendo alla fine,che ok gli stranieri commettono molti delitti ,nn puoi dirmi che nn è vero,però anke gli italiani li fannno ma nn ne parlano,ecco tutto.
|
|||||
http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=73167
|
|||||
Drazhar
Profilo Membri
Manda un Messaggio Privato
Trova i Posts dei Membri
Visita l'Homepage dei Membri
Aggiungi alla Lista Amici
Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 13 Febbraio 2009 alle 00:26 | ||||
praticamente la tua frase si puo dividere in due parti:
in questa prima parte ci dici che secondo te sono piu extracomunitati che italiani a compiere delitti... cosa FALSA statisticamente ci sono piu casi di marito che pugnala la moglie che di rumeni assassini.
poi a metà frase ti contraddici completamente ribadendo solo quello che si è detto fino ad ora... e cioè che l'informazione è pilotata ecc.. ecc... quindi?? cosa hai detto alla fine? |
|||||
Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
|
|||||
g.b. gyzarus
Mago Nero Iscritto dal : 05 Ottobre 2008 Da: Italy Status: Offline Posts: 2673 |
Quota Rispondi Postato: 12 Febbraio 2009 alle 21:12 | ||||
sì ma si devono dare una regolata con tutti icdelitti di cui si sporcano le mani,se nn vogliono finire sui giornali gli stranieri dovrebbero smettere di fare queste cosa.nn voglio dire la nazionalità della gente che commette + spesso certe cosa ma penso che cmq si sappia,adesso nn voglio essere cmq nn voglio essere preso x un razzista,nn pensate che io lo sia,gran parte dei miei amici sono stranieri quindi,sò anke io che nn sn tutti uguali ma + o - quelli grandi una buona parte sono così,commettono stupri,rapine,uccidono .... ma anke gli italiani cmq lo fanno,o mi sbaglio per caso?però chissà perchè adesso si stà parlando solodi ciò che fanno gli stranieri,come se fossero mesi che gli italiani nn fanno nulla e sono santi.ad esempio,io seguo settimana x settimana(da 2 settimane xD ) il coriere della sera,replubica(perchè la prof celi fà leggere sennò nn li leggerei io xd)e l'unico delitto che ho letto fatto da italiani è di 3 ragazzini che hanno stuprato una ragazzina di 14 anni,il resto tutto su stranieri
|
|||||
http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=73167
|
|||||
skody
Mago Nero L'illusionista divino Iscritto dal : 02 Settembre 2006 Da: Italy Status: Offline Posts: 2468 |
Quota Rispondi Postato: 12 Febbraio 2009 alle 18:19 | ||||
bhe in proprozione si (penso) ma per il semplice fatto ke devono integrarsi in 1 paese k nn conosco con 1 lingua ke nn conoscono e ovviamente se si trova difficolata la strada + facile da segire si sa qual'ee...
|
|||||
Drazhar
Profilo Membri
Manda un Messaggio Privato
Trova i Posts dei Membri
Visita l'Homepage dei Membri
Aggiungi alla Lista Amici
Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 12 Febbraio 2009 alle 17:57 | ||||
vallo a dire a chi stabilisce le cose!
|
|||||
Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
|
|||||
kokusho
Drago Bianco Occhi Blu Chuck Norris può dividere per zero Iscritto dal : 16 Agosto 2005 Da: Italy Status: Offline Posts: 6225 |
Quota Rispondi Postato: 12 Febbraio 2009 alle 15:45 | ||||
cmq secondo me questo modo è sbagliato xkè è ovvio ke poi si comporteranno in 1 determinata maniera, vista la diffidenza ke c'è nei loro confronti è scontato che anke il loro comportamento diventerà okkio x okkio dente x dente
|
|||||
ignoranti sempre presenti
|
|||||
Drazhar
Profilo Membri
Manda un Messaggio Privato
Trova i Posts dei Membri
Visita l'Homepage dei Membri
Aggiungi alla Lista Amici
Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 12 Febbraio 2009 alle 04:27 | ||||
sko non ci siamo capiti... OGGI (inteso come in questi tempi) i media ci dicono che dobbiamo aver paura degli extracomunitari...
perchè l'opinione pubblica si muove in questo modo... mettendo decine di articoli riportanti: - coppia di rumeni stupra e uccide giovane ragazza al parco - rush dei carabinieri, arrestati 5 estremisti talebani - arresti di massa per spaccio a roma: 10 senegalesi e 4 albanesi indagati. capisci che queste cose succedevano anche X anni fa ma nessuno ne sapeva nulla? però OGGI lo dicono perchè se alimentano la nostra paure nei confronti degli extracomunitari , verranno sempre piu emarginati e spinti ai bordi della società anzichè integrarsi! gli extracomunitari NON sono gente cattiva!! ne in proporzione sono piu ladri degli italiani! |
|||||
Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
|
|||||
skody
Mago Nero L'illusionista divino Iscritto dal : 02 Settembre 2006 Da: Italy Status: Offline Posts: 2468 |
Quota Rispondi Postato: 11 Febbraio 2009 alle 18:59 | ||||
si ma gli articoli nn vanno censurati anzi si deve informare la gente di questa possibilita...
|
|||||
kokusho
Drago Bianco Occhi Blu Chuck Norris può dividere per zero Iscritto dal : 16 Agosto 2005 Da: Italy Status: Offline Posts: 6225 |
Quota Rispondi Postato: 11 Febbraio 2009 alle 18:48 | ||||
ma come hanno gia detto la paura è alimentata da tutti i servizi e gli articoli ke riportano aggressioni ecc di stranieri e cmq se ci lamentiamo degli stranieri adesso è xkè in principio non sono stati presi gli adeguati provvedimenti |
|||||
ignoranti sempre presenti
|
|||||
skody
Mago Nero L'illusionista divino Iscritto dal : 02 Settembre 2006 Da: Italy Status: Offline Posts: 2468 |
Quota Rispondi Postato: 11 Febbraio 2009 alle 18:36 | ||||
si sicuramente !!!!!
e sicuramente anke e difficile da gestire ma stiamo arrivando a dei livelli assurdi f**a aver paura di uscire di casa x verta genrte(italiana e nn) e veramente assurdo... |
|||||
Drazhar
Profilo Membri
Manda un Messaggio Privato
Trova i Posts dei Membri
Visita l'Homepage dei Membri
Aggiungi alla Lista Amici
Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 11 Febbraio 2009 alle 18:02 | ||||
detto cosi è comodo... non penso sia facile da gestire una situazione come questa. comunque sia è da sempre che l'informazione è controllata e gestita che credete? io è da un bel po che non guardo piu i telegiornali e mi disinteresso delle informazioni... perchè tanto so già che sono filtrate e finalizzate. se voglio sapere qualcosa me la cerco io |
|||||
Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
|
|||||
Rispondi | Pagina 12> |
Vai al Forum | Permessi Forum Non puoi postare nuovi topic in questo forum Non puoi rispondere ai topic in questo forum Non puoi cancellare i tuoi post in questo forum Non puoi modificare i tuoi post in questo forum Non puoi creare sondaggi in questo forum Non puoi votare i sondaggi in questo forum |