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valutiamo un po crisi scarlatta

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jpslaziel View Drop Down
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Ammonito per FLOOD e offese

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  Quota jpslaziel Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Topic: valutiamo un po crisi scarlatta
    Postato: 23 Febbraio 2009 alle 15:44
non ho detto che lo effeto era quello,ho detto che ce'ra scritto cosi allo inizio.



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FloWen View Drop Down
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  Quota FloWen Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Febbraio 2009 alle 15:13
l'effetto non è quello, si ha solo l'indizio che è legato ai DARK come le altre versioni oscure dei mostri

Modificato da FloWen - 23 Febbraio 2009 alle 15:13
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jpslaziel View Drop Down
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Ammonito per FLOOD e offese

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  Quota jpslaziel Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 23 Febbraio 2009 alle 15:02
Postato originariamente da fsenneca

dato che su yugioh wikia nn appare l'effetto del voltanis,potreste postarlo????thx

prima ce'ra iscritto cosi:

Questa carta non puo essere evocato tramite evoccazione normale o posizionata,questa carta non puo essere evocata tramite evocazione speciale se non quando una carta contro trappola vienne attivata.evoca tramite evocazione speciale questa carta,se questa carta vienne evocata in questo modo aggiunge 2 carte contro trappola dal tuo cimietrio alla tua mano,dopo di che distruggi una carta controllata dal tuo avversario.

Imenso non??se uscirà veramente cosi costarà un cifra.



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Iperione View Drop Down
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  Quota Iperione Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 22 Febbraio 2009 alle 23:59
Postato originariamente da fsenneca

dato che su yugioh wikia nn appare l'effetto del voltanis,potreste postarlo????thx

L'effetto non credo si sappia ma questa dovrebbe essere l'immagine...

http://s91.photobucket.com/albums/k297/shriek9/crms_en/voltanis.jpg">
Ghiottolino Be My Guide
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  Quota Aldragon Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 22 Febbraio 2009 alle 23:53
Non si sa ancora
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fsenneca View Drop Down
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- wanted team - the admiral

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  Quota fsenneca Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 22 Febbraio 2009 alle 22:15
dato che su yugioh wikia nn appare l'effetto del voltanis,potreste postarlo????thx

Modificato da fsenneca - 22 Febbraio 2009 alle 22:15
MR LV.3

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  Quota Aldragon Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 22 Febbraio 2009 alle 21:42
Postato originariamente da jpslaziel

Ma quanto ca**o é forte questa carta!!!di securo sarà quella che costera di piu

http://yugioh.wikia.com/wiki/Dark_Voltanis
Non credete alle news di yu-gi-oh wikiaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Credete a ciò che dice FloWen piuttosto!!! xD

Modificato da Aldragon - 22 Febbraio 2009 alle 21:43
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  Quota jpslaziel Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 22 Febbraio 2009 alle 21:20
ahh pero non hanno piu confermato,spero che non cambiano lo effeto



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Kuriboh
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  Quota dark mat Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 22 Febbraio 2009 alle 15:20
quoto Dark Voltanis è davvero immensa è un più 3
0.o"

Modificato da dark mat - 22 Febbraio 2009 alle 15:21
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  Quota jpslaziel Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 22 Febbraio 2009 alle 15:08
Ma quanto ca**o é forte questa carta!!!di securo sarà quella che costera di piu

http://yugioh.wikia.com/wiki/Dark_Voltanis



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  Quota Repetz94 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Febbraio 2009 alle 13:37
a me syncro change pare proprio scarsa 0.o"

il falco piuttosto in un mazzo con oppression o simili ne sa alquanto.......anke in un burn.....


ref:
http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=75286&PID=1053556#1053556
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  Quota FloWen Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Febbraio 2009 alle 13:18
cmq sono state rivelate altre 3 esclusive

CRMS-EN089 - Synchro Change
Normal Spell

Remove from play 1 face-up Synchro Monster you control. Special Summon 1 Synchro Monster from your Extra Deck whose Level is the same as the removed monster's. Its effect(s) is negated.


CRMS-EN082 - Prime Material Falcon
Effect Monster (Winged Beast / WIND / 5 Stars / ATK 2200 / DEF 800)

When an Effect Monster's effect to destroy a Spell or Trap Card(s) on the field is activated, you can send 1 card from your hand to the Graveyard to negate its activation and destroy the card.


CRMS-EN087 - Submarine Frog
Effect Monster (Aqua / WATER / 2 Stars / ATK 1200 / ...)

During battle between this attacking card and a Defense Position monster whose DEF is lower than the ATK of this card, inflict the difference as Battle Damage to your opponent.


suppongo che Synchro Change sia una delle Secret
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  Quota Iperione Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 19 Febbraio 2009 alle 00:07
Ah, ok perchè nello spoiler che avevo visto io c'era scritto ''superiore''. Ho guardato su Yugioh wikia e infatti dice ''diverso'' (other than 4). L'errore era nello spoiler e infatti mi sembrava strano!!!
Ghiottolino Be My Guide
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  Quota FloWen Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 18 Febbraio 2009 alle 20:29
no, non dice "superiore" ma "diverso", sono sicuro
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  Quota Repetz94 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 18 Febbraio 2009 alle 20:02
guarda flowen ke credo tu ti stia sbajando.......a me sembra ke il debris dica ke quando tunerizzi gli altri mostri materiale devono avere un lv superiore al 4


ref:
http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=75286&PID=1053556#1053556
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  Quota FloWen Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 18 Febbraio 2009 alle 19:59
Postato originariamente da Iperione

Postato originariamente da FloWen

Nulla ti vieta di evocare uno Stardust o un Red Dragon Archfiend col Debris... solo che devi usare più di 2 mostri


Allora mi sa che non ho capito io... Dice che il mostro non tuner deve essere di livello più alto del Debris,giusto? Quindi ci vuole un livello 5, ergo si può evocare solo un sincro di livello 9 o più. Io avevo capito così, invece....?

no semplicemente ti impedisce di usare altri mostri materiale che siano di Livello 4

perciò se usi il Debris non puoi fare 4+4 quindi per evocare uno Stardust devi usare per forza più di 2 mostri (per esempio ti tocca fare 4+2+2 oppure 4+3+1 o 4+1+1+2 e cosi via)


Modificato da FloWen - 18 Febbraio 2009 alle 20:00
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  Quota Iperione Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 18 Febbraio 2009 alle 19:18
Postato originariamente da FloWen

Nulla ti vieta di evocare uno Stardust o un Red Dragon Archfiend col Debris... solo che devi usare più di 2 mostri


Allora mi sa che non ho capito io... Dice che il mostro non tuner deve essere di livello più alto del Debris,giusto? Quindi ci vuole un livello 5, ergo si può evocare solo un sincro di livello 9 o più. Io avevo capito così, invece....?
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  Quota Drazhar Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 18 Febbraio 2009 alle 11:11
Postato originariamente da Blitztidusx

state paragonando lo scacchi ad un semplice e commerciale gioco di carte!!! c'è una galassia tra questi 2 pianeti.


state??
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  Quota FloWen Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 18 Febbraio 2009 alle 11:10
Postato originariamente da Iperione

Ma il Debris Dragon è veramente inutile finché non esce raging battle???

Non ci sono draghi sincro di livello 9!!!

Nulla ti vieta di evocare uno Stardust o un Red Dragon Archfiend col Debris... solo che devi usare più di 2 mostri
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  Quota Iperione Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 18 Febbraio 2009 alle 10:48
Ma il Debris Dragon è veramente inutile finché non esce raging battle???

Non ci sono draghi sincro di livello 9!!!

Cmq tra la banned e crisi scarlatta credo che diventerà moooltlo più divertente giocare il pianta.

( Stein è un +1 a prescindere dal fatto che poi si riveli utile o meno. Questo è innegabile perchè è matematico e ogni tentativo di dimostrare il contrario è futile perchè non c'entra niente con la verità)
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  Quota Blitztidusx Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 18 Febbraio 2009 alle 09:52
chiedo scusa ma con il vostro modo di parlare altolocato l'idea di aprire l'accademia del duellante non è molto lontana!!! state paragonando lo scacchi ad un semplice e commerciale gioco di carte!!! c'è una galassia tra questi 2 pianeti.
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  Quota Drazhar Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 18 Febbraio 2009 alle 08:26
ta ghe rasun edi...

chiudo definitivamente la questione dato che si è capito che è solo una divergenza di opinini legata a punti di vista...

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  Quota edicolante Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 18 Febbraio 2009 alle 08:18
Ehm… propongo due opzioni:

a) si torna a parlare di Crisi Scarlatta
b) si cambia il nome del topic in "Differenze di opinione tra Drazhar & Aldragon"

e comunque faccio notare che questa "cosa" sta durando un pochino troppo.
cerco/scambio   Mod dal (post) 1840 al 7881.
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  Quota Drazhar Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 18 Febbraio 2009 alle 04:34
in effetti essendo vissuto per diversi mesi in compagnia di uno scacchista (dragon hart) con tonnellate di libri su grandi scacchisti , teorie tattiche e quant'altro... non mi dici nulla di nuovo.

mi permetto di pressre un attimo su stein...

se io ti chiedo se l'effetto di stein produce un +1 vorrei sentirmi ripondere un si... ^^ poi come ho già detto mi puoi accodare tutti i "ma se, ma in questo caso, ma nella maggior parte dei casi" che vuoi, ci mancarebbe, ma di base bisogna riconoscere che è un +1. ^^

chiaro il concetto?

perchè come ti ho gia detto giocavo cvt... e nel cvt giocavo 2 stone che sono un -2... ma era un -2 che ero disposto a fare per chiudere! XD
eppure le stessa carta ora non si gioca piu da nessuna parte! il motivo è che attualmente nessuno farebbe un -2 per quel tipo di effetto!
e allo stesso modo, tornando all'inizio della discussione... NESSUNO spero si metta in testa di fare un -2 per quella maledetta scroll!
come ho già detto è mille volte meglio l'astuzia, perchè la fai su nisashi che attacca atre 2 volte! quello è OTK!! e se percaso l'oppo riesce a sopravvivere hai fatto solo un -1! volendo riesci a recuperare... con un -2 la vedo gia piu grigia recuperare, soprattutto considerando che lo shogun senza samurai al suo fianco perde la metà del suo potenziale come carta!

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  Quota Aldragon Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 17 Febbraio 2009 alle 22:59
Postato originariamente da Drazhar

yugioh non è scacchi... non ci si avvinica neanche di striscio
Io gioco a scacchi a livello agonistico, e ho anche iniziato a studiare qualche libro.
E' un gioco diversissimo, tuttavia ha fattori comuni e divergenti da yugi. Mentre negli scacchi se fai una mossa sbagliata, anche se di pochissimo, se hai di fronte un giocatore più che bravo, sai già che molto difficilmente non perderai; a yugi invece il fattore caso è rilevante di tantissimo: questo rende yugi più "divertente", nel senso che può farti ridere vederti sconfiggere dai 6000 danni dell'effetto di una Giara dei Dadi (cosa che mi è successa davvero in un torneo! xD), tuttavia rende anche il gioco meno "scientifico".
Tuttavia ha il pregio di articolarsi in tre fasi: la programmazione del deck, la partita, l'utilizzo del side.
Gli scacchi invece si articolano solo sulla seconda fase (dietro c'è uno studio, certo, ma i pezzi sulla scacchiera non li decidi tu), anche se ovviamente è alquanto più elaborata che non in yugi.

Spero di non averti tediato con una premessa di contenuti che già sapevi, tuttavia ciò che volevo dire è sebbene sono dei giochi diversissimi per molti aspetti, entrambi derivano da studi dietro, ovviamente di peso diverso, e pertanto possono essere visti con la stessa ottica per diversi aspetti.


Quello, dal mio punto di vista, è un esempio di aspetto comune. Per te no? D'accordo, sei di un'opinione diversa.
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  Quota Drazhar Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 17 Febbraio 2009 alle 22:28
yugioh non è scacchi... non ci si avvinica neanche di striscio
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  Quota Aldragon Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 17 Febbraio 2009 alle 21:41
Postato originariamente da Drazhar

ma adlragon... ci arrivi? XD
chiedere " stein fa +1?" non equivale a dire nulla!!! XD
te lo sti inventando che vuol dire altro... io la vedo come una domanda semplice come "quanto fa 1+1?" XD

che ci siamo chiariti è tutto un programma...
tu conti i + e i - in modo occasionale non riconoscendo l'effettivo vantaggio matematico che ti danno.

io dalla mia ho già ribadito che non tutti i +1 sono utili e non tutti i -1 sono schifosi è chiaro che so riconoscere un vantaggio utile da uno controproducente e che so riconoscere uno svantaggio inutile da uno fine a chiudere. ma questo non toglie che di base siano svantaggi e vantaggi! XD
Potrei farti conoscere molti scacchisti a cui se fai la domanda "se mangi questo pedone in questa posizione in quanto vantaggio vai?" loro ti potrebbero rispondere "vai in svantaggio di 0,5 pedoni perché (...), quindi non ti conviene mangiare"
Tu potresti replicare: "Ma come?! Prima il mio avversario aveva 5 pedoni, ora ne ha 4, quindi 5-4=+1, quindi sono andato in vantaggio di un pedone!! E' Matematico! E' inutile che voi mi diciate che in questo modo destabilizzo la mia struttura pedonale e perdo l'iniziativa, perché non ha importanza che tipo di +1 sia, è sempre un +1. Semmai è un +1 svantaggioso, e per questo non mi conviene farlo, tuttavia non potete dirmi che è un -0,5 !!", tuttavia se provi davvero a farlo finiresti davvero per passare per una persona che tenta di fare sofistica.

Il discorso inerente a Drago del Tuono in un mazzo che non gioca carte che fanno scartare è semplicemente IDENTICO.

- Tu conti i +x come differenza tra il numero di carte che controlli tu e quelle che controlla l'avversario.
- Io conto i +x come quantificazione della differenza di vantaggio tra i due giocatori.
(come daltronde si fa a scacchi)

Metodi diversi, che portano a risultati diversi.

Modificato da Aldragon - 17 Febbraio 2009 alle 21:43
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  Quota Drazhar Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 17 Febbraio 2009 alle 18:58
ma adlragon... ci arrivi? XD
chiedere " stein fa +1?" non equivale a dire nulla!!! XD
te lo sti inventando che vuol dire altro... io la vedo come una domanda semplice come "quanto fa 1+1?" XD

che ci siamo chiariti è tutto un programma...
tu conti i + e i - in modo occasionale non riconoscendo l'effettivo vantaggio matematico che ti danno.

io dalla mia ho già ribadito che non tutti i +1 sono utili e non tutti i -1 sono schifosi è chiaro che so riconoscere un vantaggio utile da uno controproducente e che so riconoscere uno svantaggio inutile da uno fine a chiudere. ma questo non toglie che di base siano svantaggi e vantaggi! XD
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  Quota Aldragon Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 17 Febbraio 2009 alle 17:31
Il sondaggio scritto come vuoi tu equivale a chiedere "Contate i +1 come fa Aldragon o come fa Drazhar?"
Probabilmente non sarei l'unico a fare in quel modo, ma probabilmente non sarei nella maggioranza.

Per quanto riguarda la meta, è esattamente quello che stavo dicendo io (il Barbaros è alquanto meglio della poltiglia ). Semplicemente che dimenticavo che con la tua ottica possono esistere dei -1 più sgravi di altri +2, cosa che non si verifica col mio metodo. Chiedo scusa per la dimenticanza.

La giocata di Ciberstein evocato di Pomodoro e poi sacrificato l'ho fatta spesso, ma ripeto, quello è uno dei rari casi che, "col mio metodo di contare i +1" considero Ciberstein un +1. (o meglio: la combo Ciberstein + Monarca, perché se al posto di un monarca avessimo messo un altro mostro di livello 5 o 6 sarebbe stato uno 0, ma questo è lo stesso anche col tuo metodo, dato che inizialmente avevi Ciberstein e mostro in mano, ora hai il mostro fusione e il mostro di livello 5 o 6 in campo)


Vabbè, spero che finalmente siamo riusciti a capirci, ora che siamo andati fino a fondo del nostro modo di ragionare e di esprimerci...
Tu probabilmente continuerai a considerare insensato il mio modo di contare i +1 e allo stesso modo io continuerò a considerare sterile il tuo, ma alla fin fine abbiamo dimostrato di pensarla allo stesso modo, solo che descriviamo la stessa cosa in modi diversi.


Ok, ora che spero di aver chiuso il discorso, aggiungo
Postato originariamente da Drazhar

"ciber-stein"
ma che fai, prendi in giro??

Modificato da Aldragon - 17 Febbraio 2009 alle 17:33
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  Quota Drazhar Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 17 Febbraio 2009 alle 16:32
mi scuso per quanto riguarda mezuki e plasma... non ne ho capito le potenzialità! specialemnte mezuki... il plasma dovevano uscire ancora un bel po di carte... all'inizio tutti dicevano che era una cozza

se vuoi il sondaggio lo apriamo! ma la domanda non bisogna girarla e contorcerla... la domanda è semplice semplice: "ciber-stein" fa +1? risposte: SI o NO
vedi che non sto mettendo nessun presupposto ne ci sto girando attorno ?

per quanto riguarda la meta:
- mmmm ti dice nulla il fatto che ra cali lv 7/8 come nulla fosse?
- che ci siano carte come la poltiglia che diventerebbe un innocuo cyber finale da 4000 (non parliamo di un 2500 parliamo di un 4000 che trapana)
-meta è ed è sempre stata un -1... ma se con un innocuo -1 ci chiudi le partite (ed è appurato che ci chiudi le partite) io lo faccio piu che volentieri! XD
anche boltex è un -1 ma se con quel -1 rompo un colossale o un reaper non mi frega nulla del vantaggio...

Postato originariamente da Aldragon

Se devo essere sincero, non mi è proprio MAI capitato che il mostro evocato mi fosse durato per due turni. Quelle poche volte che mi hanno scartato Kuriboh, il turno dopo tra monarchi/strappa/brain non sono mai sopravvissuto.

che dire... avrai avuto sfortuna...
mai capitata la giocata: stein preso di pomo, pago: gemello, sacrifico stein per monarca?

in queal caso è un +1 utile direi...

con limiter è 1400 che aiutava a chiudere facile con mostro in difesa dell'oppo calavi il finale limiter e se non aveva piu di 1400 era vinta...


Postato originariamente da Aldragon


ora l'ho capito, ma prima non l'avevi detto. Io ho ammesso che c'è stata un'incomprensione proprio per questo, tu però non vuoi accettarlo...


come ho gia detto mi sembrava palese... non mi sembrava di doverlo spiegare nei minimi dettagli... e se noti dai post subito a seguire dal primo ho sempre detto che oltre essere un -2 era anche inutile (o viceversa vedila come vuoi tu)... che in un mazzo che va al todteck facilmente una carta che fa meno due e non chiude fa ridere i polli!

Postato originariamente da Aldragon


Abbiamo semplicemente un modo diverso per contare i + e i -, nessuno cambierà opinione, e nessuno dei due sistemi penso che sia così insensato... Secondo il tuo metodo Ciberstein è SEMPRE un +1, secondo il mio solo in rarissimi casi (ossia quelli elencati da te)... (dato che il ragionamento è analogo a quello di Drago del Tuono)


certo! tu li calcoli in base alle situazioni di gioco... ma questo come ho detto li rende dei +1 o -1 piu o meno utili a seconda dei casi! perchè drago del tuono è un +1 fisso che serve ad alleggerire il mazzo e i costi delle carte che chiedono di scartare...
cioè ste cose sono davvero ovvie le so io e le sai te...
ma se ti chiedo se una carta fa +1 o -1 quando attivi l'effetto... non puoi girarci attorno in quel modo! la domanda senza presupposti ha una sola risposta! casomai i presupposti ce li metti te :)
Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong
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