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mmm...riflettiamo...

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Mago Nero
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  Quota Repetz94 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Topic: mmm...riflettiamo...
    Postato: 06 Ottobre 2009 alle 18:59
come si sta evolvendo il meta? qual è a vostro parere il mazzo dominante?
discorsi già triti e ritriti certo, ma io è da un po' k vedo meno ll in giro...
il meta sta cambiando sempre più....eppure nn è k siano uscite kissà quali carte nuove...apparte vayu...e appunto vorrei fare una particolare riflessione su sta carta....a me sembra una specie di nuovo untore....a vostro parere potrà fare la sua stessa fine? limitato e valore crollato? e poi xk questo viene valutato tanto? in fondo avere 2/3 slot di extra deck occupati e 2 uccellacci neri grossi in + nel mazzo nn è anke un po' sconveniente?
brionac cambierà il meta? ll verrà bannato? ci sono un migliaio di domande k vorrei fare...
ma quella k mi preme di +...se voi vorreste farvi un mazzo davvero competitivo, ma sempre tenendo conto delle prossime espansioni, e di ciò k può accadere nei prossimi 6 mesi....quale mazzo fareste??

apro questo topic x discutere e parlare del meta e x scambiare opinioni con tutti voi...


...sotto!


ref:
http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=75286&PID=1053556#1053556
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g.b. gyzarus View Drop Down
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  Quota g.b. gyzarus Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 06 Ottobre 2009 alle 19:13
mò arrivano tutti a dire LL,secondo me però GB è tra i più forti.comunque non sò,può essere che vayu faccia lo stesso percorso,e brionac qualcosa lo cambierà dicerto.il mazzo che farei io è un BF o un GB anche se cmq mi stò facendo incantatore

Modificato da g.b. gyzarus - 06 Ottobre 2009 alle 19:15
http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=73167
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  Quota Repetz94 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 06 Ottobre 2009 alle 19:17
xk secondo te gb è tra i mazzi + forti? io personalmente lo vedo un mazzo k èp stato lentamente sempre + indebolito. la scorsa ban era forte xk godeva di supporti quali doppio gatto, solenne e carte varie...ma ora io credo k basterebbe una tempesta o un jd fatto al momento giusto x kiuderlo...lo vedrei risorgere se mettessero almeno a 2 bestiari così si ricomincerebbe a fare porcate tra prisma e icaro, fare gyzarus +spesso e cose così....xò in molti lo giudicano forte.....

...


xk secondo te il gb in questo momento è tra i + forti?


ref:
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nightmare from the past

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  Quota Drazhar Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 06 Ottobre 2009 alle 19:18
io ancora prima dello shonen avevo deciso di montarmi BW (piu che altro costava molto meno di un LL) e dopo il risultato che ha ottenuto non posso che essere contento della scelta fatta

i mazzi piu forti sono le varie versioni di LL... seguite dalle varie versioni di BW.
anche i mazzi con norleras posso dare estremo fastidio a tutti ma richiedono ovviemente molta piu fortuna.

GB non è male, ma con le limitazioni della banned ovviamente è molto meno forte di prima u.u
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g.b. gyzarus View Drop Down
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  Quota g.b. gyzarus Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 06 Ottobre 2009 alle 19:20
beh fino a poko tempo fa lo giocavo e vincevo,che poi l'ho voluto cambiare è perchè è noioso ormai come mazzo per me.però è forte comunque secondo me.certo il fatto del gattino e del solenne può essere pesante ma il bestiari fino a 3 mesi fa si giocava in 1x e non ne si risentiva come di un solenne a 1 o di un gatto a 1.però se devo dire la mia l'inca inizia a girare fra i ragazzi, ed è forte come mazzo.un pò complicato ma forte e divertente comunque
che sia meno forte questo non lo metto in dubbio ma è sempre un ottimo mazzo. e bw ammeno che non esca qualche mazxzo nuovo potrebbe essere più o meno .. il più forte

Modificato da g.b. gyzarus - 06 Ottobre 2009 alle 19:22
http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=73167
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nightmare from the past

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  Quota Drazhar Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 06 Ottobre 2009 alle 19:25
bw aspetta solo che esca (spero MAI) il peschino... poi voglio vedere se qualcuno osa ancora dire che non regge il confronto con LL XD
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  Quota g.b. gyzarus Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 06 Ottobre 2009 alle 19:28
hanno già detto che esce un peschino per BW?
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  Quota Repetz94 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 06 Ottobre 2009 alle 19:31
bè in effetti il bw se fosse supportato anke dal peskino sarebbe davvero niente male...

ma...lo zombie?? fino a poco tempo fa se ne parlava tanto....adesso cosa è successo? si è forse capito k è una m***a di mazzo o non so k cosa??

cmq drazh...tu dici blackwing....ma se....non ci fosse + vayu...il blackwing k gioki sarebbe altrettanto forte?? a me sembra k da quando è uscito tutto ruoti intorno a quell'uccello coi sandali...


ref:
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  Quota Zigmund Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 06 Ottobre 2009 alle 19:33
Postato originariamente da Repetz94

come si sta evolvendo il meta? qual è a vostro parere il mazzo dominante?
discorsi già triti e ritriti certo, ma io è da un po' k vedo meno ll in giro...
il meta sta cambiando sempre più....eppure nn è k siano uscite kissà quali carte nuove...apparte vayu...e appunto vorrei fare una particolare riflessione su sta carta....a me sembra una specie di nuovo untore....a vostro parere potrà fare la sua stessa fine? limitato e valore crollato? e poi xk questo viene valutato tanto? in fondo avere 2/3 slot di extra deck occupati e 2 uccellacci neri grossi in + nel mazzo nn è anke un po' sconveniente?
brionac cambierà il meta? ll verrà bannato? ci sono un migliaio di domande k vorrei fare...
ma quella k mi preme di +...se voi vorreste farvi un mazzo davvero competitivo, ma sempre tenendo conto delle prossime espansioni, e di ciò k può accadere nei prossimi 6 mesi....quale mazzo fareste??

apro questo topic x discutere e parlare del meta e x scambiare opinioni con tutti voi...


...sotto!


Hai ragione, discorsi triti e ritriti..
Meno LL in giro?O_o
Non mi pare proprio anzi...Mi sembrano ovunque.
Vayu come Untore assolutamente no.
10, 100, 1000 volte meglio Untore..Giocabile ovunque, zero limitazioni e ci si scomba che è un piacere...
Vayu ha l'unico vantaggio di non soffrire oppression, per il resto è una caccola che evoca gialloni dal cimitero.
Forse verrà comunque limitato ma paragonarlo all'Untore no.
Brionac cambierà il meta?Beh, sicuramente è forte ma addirittura cambiarlo non credo..Sicuramente aiuterà diversi mazzi che ora stanno inevitabilmente "sotto".Verrà bannato?Non credo prorpio.
Un mazzo competitivo da qui a 6 mesi?Non esiste ed ogni risposta è solo un'ipotesi azzardata e probabilmente errata..
OFFRO REFERENZE
PM x scambi se non rispondo sui Topic!
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  Quota Nisashi Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 06 Ottobre 2009 alle 19:36
Io punto molto sullo zombie, per me ne potrebbe tornare a sapere
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  Quota Zigmund Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 06 Ottobre 2009 alle 19:49
Direttamente dall'Istat di Arcore.XD
Da inizio banned TUTTI i tornei sono stati vinti da LL!
La Top ha sempre superato il 50% di LL con una media di 6-7 LL in Top 8 mentre per quanto riguarda il totale dei LL non ha mai superaton un terzo dei partecipanti.
Considero affidabili le statistiche di questo negozio in quanto ci vado sempre e il livello di gioco credo sia tra i più alti trovabili in tornei "normali"..
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PM x scambi se non rispondo sui Topic!
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  Quota Drazhar Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 06 Ottobre 2009 alle 19:50
Postato originariamente da g.b. gyzarus

hanno già detto che esce un peschino per BW?


nell'anime esiste... e visto che piano piano stanno uscendo tutte le carte dell'anime...

la carta sii chiama "blackwing treasure"
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  Quota E-Horus Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 06 Ottobre 2009 alle 19:58
siceramente mi stà piacendo l'andazzo che stà prendendo il metagame (almeno dalle mie parti) il ll fortunatamente non domina come pensavo appena uscita la ban. invece con mia sorpresa vedo zombie, bw, gladial, skill, hopeless, pochi ll, qualche pianta.

vedo sopratutto molta presenza di bw e gladial che sno sempre forti.

decisamente mi piace
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  Quota mosk93 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 06 Ottobre 2009 alle 20:04
per il momento LL è il mazzo dominante del meta cmq anke bw ne sa solo ke a mio parere non regge il confronto anche se ha vinto l' ultimo shonen personalemnete ho testao il mazzo che ha vinto lo shonen per un paio di giorni e con risultati non molto soddisfacenti... tornando al discorso dell' untore quoto zigmund non ce paragone... untore lo gioki dapertutto ed è moolto + versatile rispetto a vayu... cmq personalmente credo nella limitazione del LL ( mio malgrado ) dato ke è pasato illeso a ben 2 banned ....per quanto riguarda il mazzo pèiu conveniente da fare per i prossimi 6 mesi bah sinceramento non lo saprei forse un skill pianta dato ke sicuramente non verra toccato od uno zombi che diventerra competitivo con brionac si forte ma sicuramente non capace di cambiare un meta ....
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  Quota E-Horus Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 06 Ottobre 2009 alle 20:07
io sinceramente non la vedo così grigia, il meta è già cambiato e molti mazzi hanno dimostrato di essere ugualmente competitivi.

l'arrivo di brionac e compagnia bella non è altro che un rinforzo a questi mazzi
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  Quota mosk93 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 06 Ottobre 2009 alle 20:09
Beh forse dalle tue parti è cosi ma dalle mie nn è proprio la stessa cosa LL domina ... e se parte bene non ce n' è per nessuno poche storie ... certo ci sono delle buone versioni di mazzi competitivi vedi gladial, bw ma tutti a mio avviso e per esperienza stanno sotto a ll
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  Quota Il Folle Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 06 Ottobre 2009 alle 20:50
il mazzo domina meta è il LL,senza dubbio
però col brionac lo zombie ne sa davvero,è forte ora pensate quando avrà un syncro calabile molto facilmente che permette pure di scartare i mezuki dalla mano...a me piace molto il gadget come antimeta,i vari norellas sono istabili ma girano bene,il gb è sempre lui anche senza un gatto e due solenni,può rimanere tra i più forti
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  Quota mattygt Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 06 Ottobre 2009 alle 21:19
io gioco L&D e nella mia zona gira alanera cn vayu, zombie, L&D e LL.
non ho visto nessuno ke abbia postato L&D in questo topic, a mio stupore, visto ke è stato il mazzo del momento nella sezione "mazzi e strategie" dopo la ban e anke attualmente..
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  Quota the best94 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 06 Ottobre 2009 alle 21:28
xk il led a mio parere è lentissimo e nn competitivo
top 64 all'europeo 2012 con mazzo da 20euro.
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mattygt View Drop Down
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  Quota mattygt Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 06 Ottobre 2009 alle 21:42
Postato originariamente da the best94

xk il led a mio parere è lentissimo e nn competitivo

sul fatto ke sia lento ti do ragione.. ma sul fatto ke non sia competitivo no.. il led inkioda bene i ciccioni tra dd lady, sorcio e swap.. è techissimo e rimuove tutto!
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  Quota mosk93 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 06 Ottobre 2009 alle 21:54
Postato originariamente da the best94

xk il led a mio parere è lentissimo e nn competitivo


quoto anche a mio parere il led è troppo lento ed è questo che lo rende poco competitivo nel meta attuale sta ampiamente sotto a tutti i mazzi attuali vedi gladial, LL, bw ...
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  Quota Iperione Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 06 Ottobre 2009 alle 23:58
Postato originariamente da mattygt

non ho visto nessuno ke abbia postato L&D in questo topic, a mio stupore, visto ke è stato il mazzo del momento nella sezione "mazzi e strategie" dopo la ban e anke attualmente..


Qual è il mazzo del momento??? Il L&D??? Postami la tua versione ti prego, sono veramente curioso... Se non è quello di herrera (che non gioca Lady) sono curioso di vederlo!
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  Quota ChaosNemesis Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 07 Ottobre 2009 alle 00:49
io gioco led senza sfere senza lady e gira bene
abbastanza veloce da giocarmela con bw alla pari e da tenere una mano media di LL

ovvio se LL scula non ce n'è proprio per nessuno
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  Quota Phantom69 Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 07 Ottobre 2009 alle 02:39
io credo che il discorso sia sempre lo stesso.... i mazzi di adesso possono essere Bw, GB, zombie a tenere testa a LL..... ovvio che le varie versioni di LL sono sempre e solo a sc*lo... xchè se non macina bene e non ha sentinelle al cimi qualsiasi degli altri 3 deck che ho detto la chiudono subito.....
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  Quota Iperione Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 07 Ottobre 2009 alle 12:07
Postato originariamente da ChaosNemesis

io gioco led senza sfere senza lady e gira bene
abbastanza veloce da giocarmela con bw alla pari e da tenere una mano media di LL

ovvio se LL scula non ce n'è proprio per nessuno


Mah, io non so che mazzi L&D giocate voi ma con LL basta veramente poco per stravincere in pochi turni...

Secondo me L&D è un mazzo veramente poco competitivo in questo meta e non credo proprio, tra l'altro, che se la giochi alla pari con nessun mazzo da meta (GB BW LL). Poi, come ho già detto non so come lo giocate voi...

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  Quota ChaosNemesis Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 07 Ottobre 2009 alle 13:41
scusami tanto ma se non mi vuoi credere non credermi

sta di fatto che col mio attuale L&D sto attorno al 50% contro BW, sto sopra a zombie-LL e a gb
contro LL ormai è un coin flip

non è che dico ste cose per farmi figo, riporto solo i risultati
se non pensi che L&D sia competitivo forse è perché non hai visto versioni competitive (ad esempio ddwl è buona da side ma in main è troppo lenta)
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  Quota il galeogrugno Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 07 Ottobre 2009 alle 14:05
[QUOTE=ChaosNemesis]
contro LL ormai è un coin flip

QUOTE] hai ragione..
comunque lightlord..
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  Quota Iperione Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 07 Ottobre 2009 alle 14:20
Postato originariamente da ChaosNemesis

scusami tanto ma se non mi vuoi credere non credermi

sta di fatto che col mio attuale L&D sto attorno al 50% contro BW, sto sopra a zombie-LL e a gb
contro LL ormai è un coin flip

non è che dico ste cose per farmi figo, riporto solo i risultati
se non pensi che L&D sia competitivo forse è perché non hai visto versioni competitive (ad esempio ddwl è buona da side ma in main è troppo lenta)


E postami sta versione competitiva, cortesemente. Comunque non capisco come mai sto mazzo che se la gioca (a tuo dire) alla pari con tutti, anzi addirittura "sopra a zombie-LL e a gb" stenti ad entrare nel meta. Mah!
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  Quota D-Player Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 07 Ottobre 2009 alle 15:07
come si sta evolvendo il meta? qual è a vostro parere il mazzo dominante?
discorsi già triti e ritriti certo, ma io è da un po' k vedo meno ll in giro...
il meta sta cambiando sempre più....eppure nn è k siano uscite kissà quali carte nuove...apparte vayu...e appunto vorrei fare una particolare riflessione su sta carta....a me sembra una specie di nuovo untore....a vostro parere potrà fare la sua stessa fine? limitato e valore crollato? e poi xk questo viene valutato tanto?


Perchè le persone si sono rese conto che c'è gente disposta a spendere molti soldi per delle singole carte, pertanto cercano di "speculare" (consentitemi questa espressione) il più possibile.

in fondo avere 2/3 slot di extra deck occupati e 2 uccellacci neri grossi in + nel mazzo nn è anke un po' sconveniente?
brionac cambierà il meta? ll verrà bannato? ci sono un migliaio di domande k vorrei fare...
ma quella k mi preme di +...se voi vorreste farvi un mazzo davvero competitivo, ma sempre tenendo conto delle prossime espansioni, e di ciò k può accadere nei prossimi 6 mesi....quale mazzo fareste??

apro questo topic x discutere e parlare del meta e x scambiare opinioni con tutti voi...


...sotto!


E postami sta versione competitiva, cortesemente. Comunque non capisco come mai sto mazzo che se la gioca (a tuo dire) alla pari con tutti, anzi addirittura "sopra a zombie-LL e a gb" stenti ad entrare nel meta. Mah!


Occorre una premessa fondamentale: quanti di voi che giocano Lighsworn, Zombie, Gladial Beast, Blackwing ed altri "mazzi meta" si sono mai presi la briga di creare un deck da zero?

Se l'aveste fatto, vi rendereste conto che i "mazzi meta" sono tali solo di nome.
In realtà a renderli "forti" non è l'effettiva efficacia del mazzo (che in taluni casi è indubbia) ma il numero di persone che, quasi senza pensarci, li copiano indiscriminatamente.

Poniamo la seguente situazione: in un torneo ci sono 16 giocatori, tutti capaci di giocare il loro deck (perchè, è bene ricordarlo, non tutti i giocatori sanno giocare il loro deck) e senza side deck (questo per semplificare lo scenario).
Di questi, 8 giocatori utilizzano un deck "Lightsworn" e 8 giocatori utilizzano un deck "Crush".

Alla fine del torneo, secondo voi, quali mazzi si troveranno in finale?
E quale mazzo vincerà il torneo?

Analogo discorso si può fare per tanti altri deck, che siano "Tier 1" o meno.
L'effettiva capacità di un deck, qualunque esso sia, di "dominare" un torneo non deriva dal deck in se, ma dal numero di persone che lo giocano e dalla tipologia di deck utilizzati dagli altri giocatori.

Pertanto, prima di essere "scettici" nei confronti dei risultati ottenuti da un altro utente con un mazzo che "si ritiene inferiore", sarebbe bene fermarsi un attimino a riflettere.

E' indubbiamente molto più facile basarsi su affermazioni di valore generale, anche se prive di reale fondamento,tuttavia se ChaosNemesis asserisce che riesce ad ottenere buoni risultati con un deck Light & Dark, anzichè chiedergli la lista, potreste provare a creare un vostro deck Light & Dark.

Perchè in fondo, parte del divertimento in un gioco di carte, viene dal crearsi il proprio deck.

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  Quota Iperione Quota  RispondiRispondi Link diretto a questo post Postato: 07 Ottobre 2009 alle 15:35
Postato originariamente da D-Player

Poniamo la seguente situazione: in un torneo ci sono 16 giocatori, tutti capaci di giocare il loro deck (perchè, è bene ricordarlo, non tutti i giocatori sanno giocare il loro deck) e senza side deck (questo per semplificare lo scenario).
Di questi, 8 giocatori utilizzano un deck "Lightsworn" e 8 giocatori utilizzano un deck "Crush".

Alla fine del torneo, secondo voi, quali mazzi si troveranno in finale?
E quale mazzo vincerà il torneo?

Analogo discorso si può fare per tanti altri deck, che siano "Tier 1" o meno.
L'effettiva capacità di un deck, qualunque esso sia, di "dominare" un torneo non deriva dal deck in se, ma dal numero di persone che lo giocano e dalla tipologia di deck utilizzati dagli altri giocatori.

Pertanto, prima di essere "scettici" nei confronti dei risultati ottenuti da un altro utente con un mazzo che "si ritiene inferiore", sarebbe bene fermarsi un attimino a riflettere.

E' indubbiamente molto più facile basarsi su affermazioni di valore generale, anche se prive di reale fondamento,tuttavia se ChaosNemesis asserisce che riesce ad ottenere buoni risultati con un deck Light & Dark, anzichè chiedergli la lista, potreste provare a creare un vostro deck Light & Dark.

Perchè in fondo, parte del divertimento in un gioco di carte, viene dal crearsi il proprio deck.



L'esempio che poni tu è una situzione assurda, e non lo puoi porre come esempio: parti da una premessa che non esiste, che senso ha?

Comunque ero semplicemente curioso di vedere la lista "competitiva" del L&D e non certo per copiarla, che me ne frega? Ho GB LL e Bw (quasi completo) perchè mai dovrei giocare un mazzo palesemente inferiore! E non perchè non lo gioca nessuno, ma perchè non regge il confronto con BW GB e LL.

Postato originariamente da D-Player

L'effettiva capacità di un deck, qualunque esso sia, di "dominare" un torneo non deriva dal deck in se, ma dal numero di persone che lo giocano e dalla tipologia di deck utilizzati dagli altri giocatori.


Questa in particolare è una emerita capperata, basta guardare lo Shonen: erano quasi tutti LL e guarda caso LL non è nemmeno arrivato in finale.
Ghiottolino Be My Guide
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