Blizzard+Black Whirlwind VS Royal Oppression

   oggi è venuto fuori il dilemma:

negli USA si può fare evoco blizzard attivo effetto (1) e incateno black whirlwind (2) cosi l'opponent non puo' fare oppression

black whirlwind anello 2 blizzard 1 ergo l'ultima cosa che succede è whirlwind e oppression perde il timing

è venuta fuori una discussione e non è stato lasciato fare da un judge (di cui non diciamo il nome    )

ora il principio è lo stesso del murmillo che esce dopo aver "defuso" un gyzarus che uscendo come primo dei due gb anche se il target è uno stardust, esso non puo' attivare il suo effetto essendo l'evocazione del secondo gb l'ultima cosa che succede nella catena (ed io posso incatenare o meglio fare uscire i 2 gb nell'ordine che voglio)

la stessa cosa vale per blizzard e whirlwind entrambi effetti opzionali entrambi speed 2.

l'argomentazione del judge è stata che non si ha la priorità per 2 volte di fila cioè, dopo aver attivato l'effetto del blizzard l'opp ha il tempo per pagare 800.

il discorso è che in quest'ottica io perderei il timing per attivare la blackwhirlwind che va attivata quando il mostro viene evocato e volendo prima di ritenere priorità sull'effetto del mostro stesso..

io l'ho sempre fatto e mi è sempre stato lasciato fare.

non esiste sembra un ruling ufficiale a parte una partita di uno shonen jump in cui nel coverage è stato fatto ed è stata commentata come mossa di gran pregio e qualche discussione su pojo e altri forum USA.

percui..

POSSIAMO FARLO NOI GIOCATORI DI PICCIONE oppure qualcuno mi argomenta esattamente il perchè non si può fare?

questo per evitare casini nei prossimi tornei ed avere una referenza in italia.

gracias.

info:

http://jingrock.blogspot.com/2009/11/blackwing-blizzard-far-north-and-black.html

http://www.pojo.biz/board/showthread.php?p=16625684

http://forum.tcgplayer.com/showthread.php?t=196408

(ovviamente la mossa si puà fare e il judge ha semplicemente sbagliato ma in buona fede ma non tenendo in considerazione che la whirlwind e l'effetto di blizzard si attivano allo stesso istante e io giocatore che le gioca ho la possibilià di scegliere come metterle in catena.)

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sunasd Profilo Membri Manda un Messaggio Privato Trova i Posts dei Membri Visita l'Homepage dei Membri Aggiungi alla Lista Amici Drago Nero Occhi Rossi Iscritto dal : 22 Aprile 2008 Da: Italy Status: Offline Posts: 1145	Quota Rispondi Topic: Blizzard+Black Whirlwind VS Royal Oppression Postato: 05 Febbraio 2010 alle 03:24
	oggi è venuto fuori il dilemma: negli USA si può fare evoco blizzard attivo effetto (1) e incateno black whirlwind (2) cosi l'opponent non puo' fare oppression black whirlwind anello 2 blizzard 1 ergo l'ultima cosa che succede è whirlwind e oppression perde il timing è venuta fuori una discussione e non è stato lasciato fare da un judge (di cui non diciamo il nome ) ora il principio è lo stesso del murmillo che esce dopo aver "defuso" un gyzarus che uscendo come primo dei due gb anche se il target è uno stardust, esso non puo' attivare il suo effetto essendo l'evocazione del secondo gb l'ultima cosa che succede nella catena (ed io posso incatenare o meglio fare uscire i 2 gb nell'ordine che voglio) la stessa cosa vale per blizzard e whirlwind entrambi effetti opzionali entrambi speed 2. l'argomentazione del judge è stata che non si ha la priorità per 2 volte di fila cioè, dopo aver attivato l'effetto del blizzard l'opp ha il tempo per pagare 800. il discorso è che in quest'ottica io perderei il timing per attivare la blackwhirlwind che va attivata quando il mostro viene evocato e volendo prima di ritenere priorità sull'effetto del mostro stesso.. io l'ho sempre fatto e mi è sempre stato lasciato fare. non esiste sembra un ruling ufficiale a parte una partita di uno shonen jump in cui nel coverage è stato fatto ed è stata commentata come mossa di gran pregio e qualche discussione su pojo e altri forum USA. percui.. POSSIAMO FARLO NOI GIOCATORI DI PICCIONE oppure qualcuno mi argomenta esattamente il perchè non si può fare? questo per evitare casini nei prossimi tornei ed avere una referenza in italia. gracias. info: http://jingrock.blogspot.com/2009/11/blackwing-blizzard-far-north-and-black.html http://www.pojo.biz/board/showthread.php?p=16625684 http://forum.tcgplayer.com/showthread.php?t=196408 (ovviamente la mossa si puà fare e il judge ha semplicemente sbagliato ma in buona fede ma non tenendo in considerazione che la whirlwind e l'effetto di blizzard si attivano allo stesso istante e io giocatore che le gioca ho la possibilià di scegliere come metterle in catena.)
	Sei GIALLO COME ZOLGA !!!! 2011 YUGIOH NDS Italian Championship 2nd place con turboBF in un meta di soli six samurai. pro stuff.

skody Profilo Membri Manda un Messaggio Privato Trova i Posts dei Membri Aggiungi alla Lista Amici Mago Nero L'illusionista divino Iscritto dal : 02 Settembre 2006 Da: Italy Status: Offline Posts: 2468	Quota Rispondi Postato: 05 Febbraio 2010 alle 07:41
	si puo fare...farlo in mondo visione ti da xo + soddisfazione ^^
	Referenze Skody

DarkMagician75 Profilo Membri Manda un Messaggio Privato Trova i Posts dei Membri Aggiungi alla Lista Amici Mago Nero JUDGE Iscritto dal : 14 Febbraio 2007 Status: Offline Posts: 2198	Quota Rispondi Postato: 05 Febbraio 2010 alle 09:32
	Non e' questione di 2 priorita' (ne' di incatenare vortice a blizzard o viceversa) ma di scegliere in che ordine i due effetti (che si attivano contemporaneamente) vengono messi sulla medesima catena. Il tuo esempio sui GB e' impreciso per lo stesso motivo citato sopra: quando fai rientrare Gyzarus i due GB entrano in gioco contemporaneamente non prima uno e poi l'altro (altrimenti potresti incatenare stardust), semplicemente decidi l'ordine con il quale l'effetto dei due GB si attiva. La conclusione a cui si arriva, in ogni caso e' la stessa: e' possibile mettere in catena due effetti che si attivano contemporaneamente per far perdere il timing ad un effetto (opzionale) che puo' essere attivato in risposta ad un evento specifico (e.g., special summon, card destructions, etc ...) Modificato da DarkMagician75 - 05 Febbraio 2010 alle 09:40
	Le mie referenze. Il mio Cerco/Offro/Scambio.

edicolante Profilo Membri Manda un Messaggio Privato Trova i Posts dei Membri Aggiungi alla Lista Amici Drago Bianco Occhi Blu Iscritto dal : 21 Settembre 2005 Da: San Polo (PR) Status: Offline Posts: 7885	Quota Rispondi Postato: 05 Febbraio 2010 alle 09:50
	Se Light And Darkness Dragon è sul terreno del mio avversario quando evoco Blizzard in presenza di Vortice Nero allora che succede?
	cerco/scambio Mod dal (post) 1840 al 7881.

Drazhar Profilo Membri Manda un Messaggio Privato Trova i Posts dei Membri Visita l'Homepage dei Membri Aggiungi alla Lista Amici Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205	Quota Rispondi Postato: 05 Febbraio 2010 alle 10:03
	esplode la sala!
	Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong

skody Profilo Membri Manda un Messaggio Privato Trova i Posts dei Membri Aggiungi alla Lista Amici Mago Nero L'illusionista divino Iscritto dal : 02 Settembre 2006 Da: Italy Status: Offline Posts: 2468	Quota Rispondi Postato: 05 Febbraio 2010 alle 10:31
	l'anello 1 sara negato il 2 si risolvera
	Referenze Skody

SYD 96 Profilo Membri Manda un Messaggio Privato Trova i Posts dei Membri Aggiungi alla Lista Amici Drago Bianco Occhi Blu ammonito per insulti :) Iscritto dal : 19 Marzo 2009 Da: Lesotho Status: Offline Posts: 6112	Quota Rispondi Postato: 05 Febbraio 2010 alle 21:06
	Non ho capito la cosa del murmillo xD cioè cos'è che non si può attivare,lo stardust giusto?

Zigmund Profilo Membri Manda un Messaggio Privato Trova i Posts dei Membri Aggiungi alla Lista Amici Mago Nero judge list Iscritto dal : 19 Dicembre 2006 Da: Italy Status: Offline Posts: 3363	Quota Rispondi Postato: 05 Febbraio 2010 alle 22:45
	Uno dei judge misteriosi ero io..Non ho problemi a dirlo. Non concordo assolutamente con questo ruling ma non è la prima volta che mi sembra che in questo gioco i ruling vengano fatti a random.. In questo caso ho anche scoperto che hanno dato un nome a questo tipo di situazioni..SEGOC per chi volesse informarsi maggiormente. In ogni caso quando sono judge, come ho detto ieri, la mia parola è legge ma se mi viene messa di fronte una fonte ufficiale non ho problemi a ricredermi. Detto questo voglio la ban di oppression.
	OFFRO REFERENZE PM x scambi se non rispondo sui Topic!