YCS Toronto Top32 Decklist |
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Drazhar
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Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
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Topic: YCS Toronto Top32 Decklist Postato: 26 Settembre 2011 alle 00:08 |
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è che secondo me le staple vanno a finre pure nel nuovo archetipo <.<
e allora cosa cambia? cambia che anzichè chiamarsi tour agent si chiama tour DW e le minestre continueranno a stare dove stanno :S poi vai a dire che arriva il coniglio e cambia qualcosa! NO! non è DAD e non è tour = non fa la differenza. ... quindi vorrei capire la differenza dove sta? |
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Fenice
Drago Bianco Occhi Blu Iscritto dal : 18 Dicembre 2007 Da: Italy Status: Offline Posts: 6287 |
Quota Rispondi Postato: 26 Settembre 2011 alle 00:24 | ||
La differenza sta che non cè differenza XD
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Drazhar
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Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 26 Settembre 2011 alle 00:32 | ||
cioè cerchiamo di non fraintendere; secondo me è un'ottima lista quella di brake fotocopiata da samek ( o realizzate insieme bho).
quando ho chiesto al folle se per equilibrata intende banale intendo questo: è una lista che non rischia nulla perchè è oggettivamente il meglio che il meta puo offrire nella sua banalità! è la lista che "non puo sbagliare"... una volta che monti il mazzo cosi devi solo pescare bene e far slow play se non peschi bene. |
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E-Horus
Drago Bianco Occhi Blu Scrap Evil Mastermind - Judge Iscritto dal : 22 Novembre 2005 Da: Ironforge Status: Offline Posts: 10546 |
Quota Rispondi Postato: 26 Settembre 2011 alle 10:14 | ||
capisco il tuo punto di vista, efferttivamente nell'ultimo periodo si è ecceduto troppo con le carte staple a discapito di supporti per altri archetipi (un'esclusiva TG che rendesse giocabile il mazzo secondo la sua funzione primaria, cioè syncrare la potevano mettere) e per questo è logico che bene o male le carte siano sempre quelle che girano.
nel dw sicuramente entrerà la tour (è fondamentale), sicuramente non il tengu ma carte come bls, reborn, solenne, solennino e veiler entrano dentro. poi il mazzo parte da se. in misura minore anche il rabbit avrà le stesse carte staple dietro. |
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Bring Back Vs System
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|Dice-Lord|
Mago Nero Scanna SPH Team Iscritto dal : 30 Agosto 2004 Da: Fanculonia Status: Offline Posts: 3245 |
Quota Rispondi Postato: 26 Settembre 2011 alle 10:34 | ||
per me hanno ragionato così: facciamo in modo che in tutti i mazzi girino piu o meno le stesse carte staple, cosi vendiamo di piu quelle, soldini in piu in arrivo! e non capiscono piu niente dalla konami..
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Aldragon
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Drago Bianco Occhi Blu JUDGE Iscritto dal : 11 Agosto 2006 Da: Treviso Status: Offline Posts: 5719 |
Quota Rispondi Postato: 26 Settembre 2011 alle 13:56 | ||
Vedremo, vedremo... u.u |
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ChaosNemesis
Drago Bianco Occhi Blu vice-CHampion ^^ Iscritto dal : 12 Marzo 2007 Da: Switzerland Status: Offline Posts: 7986 |
Quota Rispondi Postato: 26 Settembre 2011 alle 20:29 | ||
se si prendesse la ban list e si tirerebbe una croce su "limited" e "semi-limited" mettendo sopra la scritta "ban" si toglierebbero tutti i problemi di staple...
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E-Horus
Drago Bianco Occhi Blu Scrap Evil Mastermind - Judge Iscritto dal : 22 Novembre 2005 Da: Ironforge Status: Offline Posts: 10546 |
Quota Rispondi Postato: 26 Settembre 2011 alle 20:31 | ||
sarebbe interessante vedere cosa ne uscirebbe.
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Bring Back Vs System
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Aldragon
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Drago Bianco Occhi Blu JUDGE Iscritto dal : 11 Agosto 2006 Da: Treviso Status: Offline Posts: 5719 |
Quota Rispondi Postato: 26 Settembre 2011 alle 20:32 | ||
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E-Horus
Drago Bianco Occhi Blu Scrap Evil Mastermind - Judge Iscritto dal : 22 Novembre 2005 Da: Ironforge Status: Offline Posts: 10546 |
Quota Rispondi Postato: 26 Settembre 2011 alle 20:33 | ||
togli sangan a tour e poi vedi che la giochi solo nel demoneterno e nel dw
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Bring Back Vs System
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Drazhar
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Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 26 Settembre 2011 alle 20:38 | ||
bannare tutto tranne i mostri gialli! xD |
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kaworu
Drago Bianco Occhi Blu Spam Team - TavSoft Member Iscritto dal : 23 Maggio 2005 Da: Rokkenjima Status: Offline Posts: 6823 |
Quota Rispondi Postato: 26 Settembre 2011 alle 21:10 | ||
No io bannerei pure il Frostosaurus perché è un 2600 che richiede un solo tributo, mi ricordo che allo sneak di STON faceva game quel coso XD
Modificato da kaworu - 26 Settembre 2011 alle 21:11 |
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Il Folle
Guardiano del Forum (Moderatore) Iscritto dal : 04 Agosto 2009 Da: civitanova Status: Offline Posts: -97843 |
Quota Rispondi Postato: 27 Settembre 2011 alle 00:05 | ||
ai due tk non aveva pensato nessuno,perchè le liste del torneo di badi le abbiamo viste e nessuno li giocava per il resto è il mazzo che vinceva e che giocavo nello scorso meta riequilibrato...non è banale,per me è il mazzo vecchio reso più stabile dopo che gli sono state tolte 3-4 carte fondamentali |
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.Kisame-San.
Kuriboh Iscritto dal : 01 Aprile 2009 Status: Offline Posts: 132 |
Quota Rispondi Postato: 27 Settembre 2011 alle 00:40 | ||
No beh, non sarà di grandissima importanza, ma ciò che dici non è vero, un mio amico (Giacomo Prati) è arrivato in top4 a quel torneo giocando Tour Plant con due Tk di main. Modificato da .Kisame-San. - 27 Settembre 2011 alle 00:54 |
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Swigun
Mago Nero Iscritto dal : 19 Novembre 2008 Da: Italy Status: Offline Posts: 4231 |
Quota Rispondi Postato: 27 Settembre 2011 alle 00:50 | ||
Ma è ovvio che qualcun altro ci avesse pensato e li usasse.
Voglio dire, stiamo parlando dei tk O_O Mica carte random di espansioni dimenticate da dio. Modificato da Swigun - 27 Settembre 2011 alle 00:50 |
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E-Horus
Drago Bianco Occhi Blu Scrap Evil Mastermind - Judge Iscritto dal : 22 Novembre 2005 Da: Ironforge Status: Offline Posts: 10546 |
Quota Rispondi Postato: 27 Settembre 2011 alle 08:10 | ||
Il tengu-tour lo consideravo m***a già nella scorsa ban, ora e anche peggio. Un mazzo che non ha alcuna strategia di fondo se non giocare carte qua e la che vanno bene contro tutti i mazzi. Non e come six, gk, saber, o simili che almeno una strategia di base la hanno, il tour-tengu non ha nulla di particolare invece, e un minestrone di carte randomiche che cercano di convivere. |
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Bring Back Vs System
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Dragon Hart
Guardiano del Forum (Moderatore) Sergio Scarcia Iscritto dal : 23 Marzo 2004 Da: Italy Status: Offline Posts: -5868 |
Quota Rispondi Postato: 27 Settembre 2011 alle 08:19 | ||
A me francamente piace di più trovare il giusto equilibrio tra carte scollegate che fare un mazzo scegliendo le più forti con lo stesso nome stampato sopra. Certo, non che ora sia così difficile trovare questo equilibrio nei minestroni (come ha spiegato bene Drazh) però in linea di massima li preferisco ai mazzi con archetipi.
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Siccome una giornata bene spesa...
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E-Horus
Drago Bianco Occhi Blu Scrap Evil Mastermind - Judge Iscritto dal : 22 Novembre 2005 Da: Ironforge Status: Offline Posts: 10546 |
Quota Rispondi Postato: 27 Settembre 2011 alle 08:33 | ||
Neanche prima era difficilissimo dare stabilita ai minestroni, pero di strategie non ne avevi molte quindi bene o male potevi variare tra le liste.
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Bring Back Vs System
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Killvearn
Mago Nero Iscritto dal : 16 Febbraio 2004 Da: Italy Status: Offline Posts: 4848 |
Quota Rispondi Postato: 27 Settembre 2011 alle 09:58 | ||
... non è un controsenso? |
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"Capirai col tempo, come ho fatto anch'io, che un conto è conoscere il cammino ed un conto è intraprenderlo."
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E-Horus
Drago Bianco Occhi Blu Scrap Evil Mastermind - Judge Iscritto dal : 22 Novembre 2005 Da: Ironforge Status: Offline Posts: 10546 |
Quota Rispondi Postato: 27 Settembre 2011 alle 10:48 | ||
Nel senso che prima della combo rovina gioco (pescata malicius) avevi o il monarca o minestrone che andava contro il monarca. E li bene o male le liste avevano la stessa struttura ma potevi variare le liste tenendo dentro quelle 5/6 carte must
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Bring Back Vs System
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Drazhar
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Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 27 Settembre 2011 alle 11:04 | ||
a quanto pare non è ovvio per tutti! quindi ricapitolando: la lista non è originale perchè gia giocata da altri in passato e il concetto di base è banale perchè giocato da... anni? ancora una volta: non sto screditando la lista in termini di forza! è un'ottima lista da netdekkare! quindi è giusto che piaccia in questo senso. sto screditando la lista in termini di originalità... è banale! roba gia vista (che folle lo voglia vedere e ammettere o no). se piace in questo senso, secondo me, c'è qualcosa che non va! |
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Il Folle
Guardiano del Forum (Moderatore) Iscritto dal : 04 Agosto 2009 Da: civitanova Status: Offline Posts: -97843 |
Quota Rispondi Postato: 27 Settembre 2011 alle 15:29 | ||
Per me c'è qualche problema,non so se vi è chiaro quello che è emerso da questa discussione
cioè,c'è una minestra,riadattata in questa ban,che da giugno è il mazzo più forte del formato siamo d'accordo? (sì,per forza perchè i risultati gli danno ragione) ora,qualcuno dice che è m***a,ovvero E-Horus,al quale magari piacciono altri deck,e a me sta bene,non tutti amano una tipologia,concordo. è una minestra che vince da giugno,drazhar dice che è "banale" e quindi,devo intuire che ti piace più il gioco da "archetipo"...bw,saber,infernity,burn,ftk quello che vuoi. Ok,a te piace questo. In questo momento,credo che nessuno abbia dubbi che sia il mazzo più forte da giocare,perchè chi gioca e testa come me lo vede sul campo. E' un mazzo fatto di tante staple,forse questo fa un po' paura a Drazhar,ma in fondo questo gioco è stato quasi sempre fatto da minestre con le staple,no? ricordo i l&D,i mazzi post ptdn,il syncro cat...insomma,non possiamo dire che sia la prima volta e che tutto stia completamente andando a rotoli,no? |
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Drazhar
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Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 27 Settembre 2011 alle 15:36 | ||
sono daccordo che non è la prima volta... il gioco ha sempre avuto alti e bassi e in questo momento SECONDO ME ha un gran bel basso!
non i spaventa un meta fatto di staple... mi ANNOIA un meta fatto di staple. la lista è forte ma il tipo di mazzo è lo stesso da giugno! mesi dello stesso mazzo con qualche modifica ogni volta sono NOIOSI! e non lo dice Drazhar... leggiti i commenti in questo topic dall'inizio e vedi che non l'ho deto solo io da esterno! ma anche chi ci gioca (dato che per te hanno valore solo i commenti di chi gioca e non di chi ha giocato) |
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Il Folle
Guardiano del Forum (Moderatore) Iscritto dal : 04 Agosto 2009 Da: civitanova Status: Offline Posts: -97843 |
Quota Rispondi Postato: 27 Settembre 2011 alle 16:01 | ||
il commento principale è di una persona che non ha le guide tour..ecco,lo capisco,senza le guide è davvero difficile giocare anche se la soluzione si può trovare con un tg antimeta,o almeno io giocavo l'anti-mazzo quando non avevo voglia e soldi per giocare il mazzo più forte
meta noioso? a me non annoia,ma probabilmente perchè gioco sempre lo stesso mazzo e mi diverto sempre a migliorare nel giocarlo,anche adattando e sbizzarrendomi con una side adatta però è perchè mi piace personalmente quella tipologia di mazzo,se si fosse giocato solo fata con 30 mostri mi sarei adattato,però molto a malincuore! |
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Drazhar
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Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 27 Settembre 2011 alle 16:06 | ||
infatti si sta esprimendo il proprio parere in merito...
per me mesi e mesi dello stesso mazzo sono noiosi, a me piace variare e dar spazio alla creatività, alla fantasia, ecc... a te piace lo stesso mazzo per mesi? e vabbè amen! |
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Il Folle
Guardiano del Forum (Moderatore) Iscritto dal : 04 Agosto 2009 Da: civitanova Status: Offline Posts: -97843 |
Quota Rispondi Postato: 27 Settembre 2011 alle 16:08 | ||
sì ma la creatività e la fantasia la esprimi in 2-3 carte in una lista che altrimenti deve essere uguale alle altre perchè indubbiamente gira meglio
ma è così a yugi da taaanto tempo |
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E-Horus
Drago Bianco Occhi Blu Scrap Evil Mastermind - Judge Iscritto dal : 22 Novembre 2005 Da: Ironforge Status: Offline Posts: 10546 |
Quota Rispondi Postato: 27 Settembre 2011 alle 16:18 | ||
Non mi piace il tour tengu perche non vedo una capacità di deckbuild nel prendere le carte più forti in giro e buttarle dentro un mazzo e sopratutto non vedo come può essere bello da giocare un mazzo che non ha alcuna strategia di base (l'ho provato e non mi e piaciuto per nulla).
Preferisco cercare di giocare archetipi particolari che minestroni assurdi. Pur giocando carte come tour che adoro come carta, molto meno tengu che evito come la peste. |
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Bring Back Vs System
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Drazhar
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Mago Nero nightmare from the past Iscritto dal : 18 Maggio 2004 Da: Merano Status: Offline Posts: 10003205 |
Quota Rispondi Postato: 27 Settembre 2011 alle 16:21 | ||
no mi spiace, questa è una tua visione del gioco!
Per come l'ho vissuto io, 2-3 carte sono "tech" , non fantasia. fantasia è ideare un mazzo con una strategia originale. è vedere una carta "stramba" e provare a montarci un mazzo sopra, facendo poi risultato. è lanciare un archetipo, magari snobbato... questo è originalità e fantasia! secondo la mia visione almeno. |
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Fenice
Drago Bianco Occhi Blu Iscritto dal : 18 Dicembre 2007 Da: Italy Status: Offline Posts: 6287 |
Quota Rispondi Postato: 27 Settembre 2011 alle 16:31 | ||
Milioni di anni fa, quando si giocava bls, il contorno che c'era era light and dark, il più forte contorno che potevi giocare in quel momento, ora è così con i pianta e tour, tutto qua. Non c'è nulla di innovativo da anni, ma il gioco è questo, si prende le carte più forti del momento e si mettono insieme, non c'è nulla di anormale in questo XD. Che poi sia monotona come cosa, è giusto, come sarà monotono giocare dw nel prossimo meta e il contorno che uscirà fuori con il rabbit, = meta alquanto bruttino direi. Si poteva fare meglio, ma il punto è che ci sono meta migliori di questo, è pur sempre giocabile, ma bho.... Modificato da Fenice - 27 Settembre 2011 alle 16:32 |
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E-Horus
Drago Bianco Occhi Blu Scrap Evil Mastermind - Judge Iscritto dal : 22 Novembre 2005 Da: Ironforge Status: Offline Posts: 10546 |
Quota Rispondi Postato: 27 Settembre 2011 alle 16:41 | ||
Appunto, ci sono meta migliori di questo, nell'ultimo meta del bls i mazzi non erano uguali, avevi:
Chaos Caos fenice (che ha vinto i mondiali) Crush Panda Oceano leggendario - acqua E oltre i primi 2 gli altri avevano al massimo le magie in comune. Stessa cosa l'anno scorso che avevamo 6 mazzi totalmente diversi. Il problema e nato con l'uscita di carte generiche troppo forti, non parlo della pod che e una carta equilibrata ma sopratutto del tengu e della tour che sono così forti che difficilmente ne fai a meno se non in pochi mazzi specifici morti o che andranno a morire. |
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