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Riflessione

Stampato da: Hobby&Golf Forum
Categoria: YU-GI-OH!
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Topic: Riflessione
Postato da: kibou
Soggetto: Riflessione
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 14:29
Una piccola riflessione che facevo da qualche tempo, ma solo ieri ha raggiunto il suo culmine.
Si parla sempre di mazzi tutti uguali perchè i Player vogliono solo vincere...quindi via, si copia Shonen e basta.

Su questa convinzione poi si creano i più vari dibattiti, tra chi dice che è vero e chi si oppone a tutti i costi dicendo di giocare antimeta e bla bla bla.


Io sono arrivato a due considerazioni principali:

1- Chi gioca antimeta, al 98% non lo fa perchè pensa sia un buon mazzo per tenere testa agli altri, ma solo perchè NON PUO' procurarsi le carte più costose e ricercate che fanno metagame. Poche storie, è così e basta.

2- Ciò che ammazza il gioco sono i player che copiano i mazzi. E non solo i mazzi, pure i side. E non sanno usarli.
Adesso agli Shonen si vede sempre più frequentemente che molti giocatori usano la tattica Skill Drain/Zombyra/Defender. Questo perchè? Perchè contro Gladial non lo si fa giocare, praticamente. E contro un paio di altri mazzi si riesce a metterli in difficoltà.
Eppure TUTTI usano questa side anche in Mirror Match.
Una side che laddove non è inutile è perfino dannosa.
E come pecore continuano a fare ciò che vedono, senza ragionarci, siddando a caso solo perchè sono convinti che sia giusto così visto che lo fa Adam Corn e vince gli Shonen.

E' questo che ammazza il gioco, non il fatto di avere mazzi uguali. Quello deriva dal fatto che i player NON SANNO GIOCARE, tutto qui.
Altrimenti ci sarebbe una grandissima varietà di mazzi.



Voi che ne pensate?

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Risposte:
Postato da: toondragoal
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 14:46
gran bel topic kibou

per il punto 1 dissento...a me mancano SOLO dad e nn lo monterei lo stesso credimi sulla parola..odio fare dei mirror match il 70% delle volte..L:L mi fa schifo e l'onesto lo ODIO,gladial mi fa hahare, e così via
io è 2 anni che mi qualifico ai nazio col gadget e ai nazio ho portato NECROVALLE per distinguermi dall massa e ho fatto 8-3

di solito si dice che la side è composta da SEMPRE QUELLE 15 carte, personalmente a parte i 3 x tatami che mi porto sempre ed ovunque la cambio..cercando di scovare i punti deboli del mazzo

la gente (popolo bue) legge i mazzi shonen e COPIA COPIA COPIA senza ritegno magari lo monta 2 re prima del torneo e vince contro un poveraccio che per fare l'antimetagame ci ha messo 3 ore ed 1 notte insonne



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Postato da: Zigmund
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 14:52
Concordo sulla gran parte del discorso anche se forse quel 98% è un po' esagerato..
Io non gioco antimeta (eccezion fatta per il macro che adoro) ma non gioco meta (o almeno non sempre)...
Gioco ciò che mi va e quando mi va..Non farò mai risultanti ecclatanti ma quanto meno mi diverto/inc***o come succede in tutti i giochi.
Se nei vari shonen/nazio etc evitassero di pubblicare le decklist il gioco ne guadagnerebbe in qualità e divertimento.

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PM x scambi se non rispondo sui Topic!


Postato da: skody
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 14:54
son pienamente daccordo a parte sul fatto ke dici ke molti nn san giocare...nn sei tu tenuto a dirlo puoi esprimere 1 tua opinione dicendo ke giocano in maniera elementale (semxe a tuo parere) ma nn puoi dire ke nn sappian giocare

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Postato da: Nisashi
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 15:00
sono completamente d'accordo con te per il primo punto perchè ero uno di quelli
mi volevo montare un macro senza 2 naghe perchè non posso spendere soldi per dad, teleport o ccv per il tele-dad, non posso trovare 2 gyzarus (uno ce l'ho), un heraklinos (nonostante sia super da SE finchè qualche bimbo non la compra non lo avrò), i gladial rari e i prisma peril GB, LL ci sono molto vicino mi mancano solo (SOLO xD) 2 honest, 1 jd,1 solar, 1 celestia e 2 lyla e appena le trovo vorrei montarmelo
ora provo con lo zombie che è poco costoso (3x mezuki PP02, 2x book, 3x zombie master e 2x zombie world da SDZW, 3x carier da CSOC) e divertente a mio parere
per il punto due non sono molto d'accordo: per me chi copia nel 80% dei casi NON sa giocare (e in + la side la copia pure!!) o non capisce le meccaniche di gioco di quel mazzo o semplicemente ha dei genitori che gli fanno spendere milioni per dei pezzi di carta
non tutti non sanno giocare c'è anche chi sa giocare e sfrutta le sue potenzialità giocando meta

se i mazzi shonen nn si mettessero in internet nè in giro si avrebbero quelli che spaesati lascierebbero il gioco non sapendo chi copiare e chi comincerebbe a cambiare mazzo non aspettandosi cosa potrebbe accadere
io la penso così

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Postato da: skody
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 15:02
Postato originariamente da skody

son pienamente daccordo a parte sul fatto ke dici ke molti nn san giocare...nn sei tu tenuto a dirlo puoi esprimere 1 tua opinione dicendo ke giocano in maniera elementale (semxe a tuo parere) ma nn puoi dire ke nn sappian giocare


sopratutto xke si pu imparare da tutti!!!!!!

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Postato da: Killvearn
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 15:06
Postato originariamente da skody

son pienamente daccordo a parte sul fatto ke dici ke molti nn san giocare...nn sei tu tenuto a dirlo puoi esprimere 1 tua opinione dicendo ke giocano in maniera elementale (semxe a tuo parere) ma nn puoi dire ke nn sappian giocare


A parte che giocherebbero in maniera ELEMENTARE, ma su questo Kibou ha ragione: chi copia NON SA GIOCARE, a prescindere dal fatto se vince o meno. In qualsiasi gioco di carte collezionabili, metà del divertimento (e dell'impegno) sta nel montare il mazzo, l'altra metà nel giocarlo. Se ti impegni a metà, è ovvio che non giochi come dovresti giocare, quindi non sai giocare

Tutto ciò, ovviamente, IMHO.

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"Capirai col tempo, come ho fatto anch'io, che un conto è conoscere il cammino ed un conto è intraprenderlo."


Postato da: Wildhearth
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 15:12
concordo in tutto anche sul punto 1 perchè chi non ha soldi tenta di montare il mazzo meno costoso perchè gli piace giocare... io gioco gadget oppression da tantissimo e ho due amici che giocano macro, da me girano tanti dad e gladial e con gli antimeta ci si fa poco e si sono montati il gladial... vedo gli altri vincere con i dad e io che vinco poco o nulla e non è il massimo...

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Postato da: Akiba
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 15:18
mi associo nell'approvare il discorso di kibou anke se magari ci sn alcune eccezzioni... ho sempre giocato ben o male antimeta ma nn xk nn mi possa permettere le carte, ma x nn omologarmi alla massa e penso ci sia più di qualcuno k lo faccia x la mai ragione (anke se siamo poki)
e ovvio k molto lo fanno x un discorso economico ed è anke giusto visto k nn è molto normale spendere 1000 euro x un mazzo completo teledad k magari fra massimo 2 mesi devi smontare tt le carte ti valgono poco e nulla...
ora magari mi potresi criticare x ciò k dico visto k sto giocando teledad anch'io, ma sinceramente dopo aver provato in un anno tt gli antimeta possibili volevo cambiare un pò e l'ho fatto cn il mazzo k mi sembrava più bello cn strategia (visto k al contrario di come dicono molti il dad nn si gioca da solo)...

Postato originariamente da Zigmund


Se nei vari shonen/nazio etc evitassero di pubblicare le decklist il gioco ne guadagnerebbe in qualità e divertimento.


pienamente d'accordo su ciò k dice zig e soprattutto curioso di vedere cosa potrebbe succedere ^ ^

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Postato da: edicolante
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 15:45
Di base il discorso è corretto. Io per primo mi sottovaluto spesso e mi ritrovo a copiare dinamiche d'altri per carpirne e capirne l'efficacia. E anche per questo motivo ancora oggi continuo a mescolare gioco e collezionismo per avere almeno l'opportunità di poter provare OGNI mazzo potenzialmente realizzabile.

Non faccio fatica ad ammettere che almeno tanto quanto ho diffidato e denigrato il deck Fedele della Luce prima ancora di averlo provato, tanto adesso mi diverto a provarlo e riprovarlo nella sua instabilità, non disdegnando affatto l'uso di Illusione Gloriosa, Luce Annullante e Jenis nonostante non compaiano affatto nelle tracklist degli Shonen Jump.

Però bisogna anche ammettere che, almeno fino a novembre, il tele-dad sarà difficile da contrastare… poi vedremo. E quindi va giocato ADESSO.

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Postato da: ciccio007
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 15:49
io mi distinguo da tutti ne sono sicuro xkè io provo sepre nuove versioni dello zombo in tutte le salse e non copio da nessuno e mai copierò xkè io gioco x il gusto di scoprire carte nuove e sempre più utili.
yugi era un gran bel gioco quando tutti usavano mazzi diversi,x es nel 2006 o anche prima. ma adesso ci sono solo 3 mazzi.che rottura io mi stufo a sfidare sempre i soliti mazzi.


ma scommetto che chi di voi ha un dad teleport non userebbe come mazzo un gadget oppression da portare al jump ...

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Postato da: Zigmund
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 16:16
Postato originariamente da ciccio007


ma scommetto che chi di voi ha un dad teleport non userebbe come mazzo un gadget oppression da portare al jump ...


Beh dipende..Mai generalizzare. Tu lo porteresti?Se la risposta come penso è sì, non dare per scontato che gli altri non lo facciono..
In ogni caso meno decklist in giro risolverebbero parecchi problemi se non la marea di sbandati che sidderebbo specchi imprigiona luce vs LL.

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Postato da: ChaosNemesis
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 17:34
per una volta il mazzo meta mi realizza, solo che non ho le carte... però questo non vuol dire copiare, lo monterei per conto mio tenstando le piccole modifiche...

se ben ricordate nel meta precedente dominato da gb, dad, six io montavo ddr alchemist perché i mazzi meta mi facevan defecare...

io son il primo a dire che chi copia non sa giocare e soprattutto NON SA DIVERTIRSI però non tutti quelli che giocan meta copiano (per fortuna)


nel frattempo io continuo da poveraccio a giocare alternativo sperando di contrastare teledad in attesa di trovare le carte che mi mancan (e son tante e costose *"%ç&/)

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Postato da: ciccio007
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 17:40
e allora al posto di copiare il meta perchè il meta non lo facciamo noi?? al posto di copiare i soliti pro...

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Postato da: E-Horus
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 18:44
il copiare i mazzi lo fa chiunque (anche solo poe vedere come gira) quindi chi dice che nn copia i mazzi sotto sotto lo sa che anche lui lo ha fatto.

Io copio i mazzi e il porto ai tornei ma il 99% delle volte che lo porto è solo x 1 volta e per vedere come gira e le possibili tecate che ha dentro. la settimana dopo, dopo una riflessione su cosa mi ha convinto di + e dopo aver provato diverse versioni il mazzo sarà diverso e + techoso (che fa al 90% delle volte risultato).

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Bring Back Vs System


Postato da: Belzebub
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 18:55
io fino a 2 settimane fa giocavo antimeta inventati da me ^^ ma quei mazzi nn costavano poco XDXDXD giua contando i 3 solenni 3 bribe 3 prison 3 oppression gia 195/200 euro asd
adesso gioco zombo techhhhhhhh ma molto techhhhhhh...
e mi diverto a giocare anke se nn sono una cima XDXDXD
infatti la prima volta ke ho giocato zombi ero convinto ke mezuki fosse dark U_U e naturalmente ho perso la mano x un fascino del cassio çç (ho vinto ugualmente)
adesso sarò preso in giro,vero?


Postato da: Akiba
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 18:57
Postato originariamente da ciccio007


ma scommetto che chi di voi ha un dad teleport non userebbe come mazzo un gadget oppression da portare al jump ...


tu hai mai provato un teleDAD?
se scrivi una cosa del genere penso proprio di no, e ti dico k, nulla togliere al gadget oppression k è un gran bel mazzo, anke tu avendo entrambi scegliereti dad

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Postato da: kibou
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 20:36
Voglio fare un piccolo appunto.
Quando dico NON SANNO GIOCARE non intendo che non sono capaci di evocare un mostro o picchiare o attuare anche strategie complesse, quello son capaci tutti dopo aver letto il manuale d'istruzioni e 4-5 partite.
Quello che dico, e capiscimi bene Sko, è che chi copia NON SA GIOCARE nel senso che non ha capito nulla del gioco e, per esteso, seppur scorretto grammatticalmente, NON LO SA FARE.

Il gioco punta sul fatto che, nonostante vi siano pochi mazzi forti, le persone provino varie tech o mosse particolari, strategie diverse e carte side particolari.
Copiarle pari pari e poi NEPPURE sapere quando usarle (vedi esempio del side Skill per il Gladial usato anche nei Mirror Match) è veramente una tristezza.

Non stavo criticando il "modo" di giocare, ma il princpio vero e proprio.
Non giudicavo quello, non sono nessuno per farlo, anzi!

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Postato da: lloyd
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 20:58
Carte troppo forti . Ecco qual'è il problema.
Solo questo.

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"Courage is the magic that turns dreams into reality"
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Postato da: kibou
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 21:03
Postato originariamente da lloyd

Carte troppo forti . Ecco qual'è il problema.
Solo questo.

Correggerei con "Carte forti di sun solo tipo".
Se facessero un mostro 'simile' al DAD ma per i msotri Terra, sono certo che il mazzo prenderebbe un'altra piega, non trovi?

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Postato da: ciccio007
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 21:07
Postato originariamente da Akiba

Postato originariamente da ciccio007


ma scommetto che chi di voi ha un dad teleport non userebbe come mazzo un gadget oppression da portare al jump ...


tu hai mai provato un teleDAD?
se scrivi una cosa del genere penso proprio di no, e ti dico k, nulla togliere al gadget oppression k è un gran bel mazzo, anke tu avendo entrambi scegliereti dad

sì ma se ti piace di + usare il gadget oppression al posto del teledad ma ti porti il teledad solo x vincere questa è un'altra cosa..

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 21:37
da quando i tornei si fanno perchè ci si diverte?
se ci si vuole divertire si fanno amichevoli al bar (per dirne una)

ai tornei si va per vincere o quantomeno partecipare nella speranza di perderne il meno possibile!


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Stop using the word "opinion" to mean that I'm not allowed to explain why you're wrong


Postato da: son goku
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 21:44
Postato originariamente da Drazhar

da quando i tornei si fanno perchè ci si diverte?
se ci si vuole divertire si fanno amichevoli al bar (per dirne una)

ai tornei si va per vincere o quantomeno partecipare nella speranza di perderne il meno possibile!


Quotissimo , ai tornei si va per vincere , io però ai tornei mi diverto anche , eccetto il 0-3 di domenica XD , però in ogni caso mi fa piacere passare la giornata con gli amici !!

Se fosse così per tutti sarebbe molto meglio !


Postato da: Greed
Postato in data: 13 Ottobre 2008 alle 21:54
io vado x vincere e punto,se no tanto vale farsi il giro in città e risparambiare i soldi del torneo O.o

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Postato da: ThE sAnChEz
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 00:20
Alla fine bene o male, tutti copiano, anche chi gioca l'antimeta. A questo gioco lo sappiamo tutti, la fortuna conta tanto e il giocatore esperto si vede dalle finezze. Pure noi copiamo danny, ma la differenza è nel capire cosa si sta giocando e come giocarlo. Anch'io m'inc***o (e lo sai) xke il primo cane può far bene ad un torneo perchè ti fa 3 teleport in un turno, o scula sciamando con LL, però sono anche convinto cheprima o poi il giocatore bravo viene a galla cmq dalla massa di pecoroni.


Postato da: skody
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 00:59
vi ripeto ricordatevi ke si puo imparare qlkosa da kiunque e noi possiamo insegnare a kiunque!!!!

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Postato da: Junnart83
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 01:12
Postato originariamente da kibou

Postato originariamente da lloyd

Carte troppo forti . Ecco qual'è il problema.
Solo questo.

Correggerei con "Carte forti di sun solo tipo".
Se facessero un mostro 'simile' al DAD ma per i msotri Terra, sono certo che il mazzo prenderebbe un'altra piega, non trovi?


Concordo in tutto kibou.

Cmq tutto il meta prenderebbe pieghe interessanti se uscissero carte come queste:


Spiralic Armed Dragon
[Dragon/7/WIND/2700/2200]

This card cannot be Normal Summoned or Set. This card cannot be Special Summoned except by having 4 ore more Winged Beast-type Monster cards in your graveyard. You can remove 1 WIND Monster from your hand to return 1 card on the field to the top of its owner's Deck. When you activate this effect for the second time during the same turn you may draw a card.


Volcanic Armed Dragon
[Dragon/7/FIRE/2900/1400]

This card cannot be Normal Summoned or Set. This card cannot be Special Summoned except by having 5 ore more Pyro-type Monster cards in your graveyard. You can offer a Pyro-type Monster on your side of the field as a Tribute to destroy either all monsters or all Spell and Trap cards on your opponent's side of the field.


Core Armed Dragon
[Dragon/7/EARTH/2600/2600]

This card cannot be Normal Summoned or Set. This card cannot be Special Summoned except by having 5 ore more Rock-type monster cards in your graveyard. You can remove 1 EARTH Monster with DEF 1800 or more in your graveyard from play to destroy a face-down card on the field and inflict 500 damage to your opponent.


Tsunami Armed Dragon
[Dragon/7/WATER/2700/2400]

This card cannot be Normal Summoned or Set. This card cannot be Special Summoned except by having 4 or more WATER Monster cards with different names in your graveyard. Once per turn you can send all cards in your hand to the graveyard. For each WATER monster sent to your graveyard this way you can destroy up to 2 cards on the field.


Per chi non l'avesse capito erano fake create da me tempo fa ispirate al DaD ma senza la prima D



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Postato da: Drazhar
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 01:31
i primi 2 sarebbero a dir poco esagerati !! è_é
edito: il primo sarebbe a dir poco imbarazzante... neanche spacca fa eren! XD

e non contento pesca! XD

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Postato da: Akiba
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 01:33
il primo è spaventoso.... O.=

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Postato da: skody
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 01:34
sono teneri xD

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Postato da: Drazhar
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 01:35
che poi bestie alate avrei un nome da mettere sulla cima della lista XD

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Postato da: Junnart83
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 11:45
Raiza? :D

Peccato sia limitato a 1 xD

PS: beh il primo da +1 se hai almeno 2 mostri vento in mano sennò nucia. E' forte solo per il fatto che rimbalza invece di distruggere (e farlo 2 volte è tosto assai in effetti) xD

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Postato da: Jinzo
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 12:52
bah, junnart uscissero quelle cambierebbe solo il meta. Dopo anzichè chiamarsi Tele-DAD si chiamerà pinco-pallino così come una volta si chiamava L&D o come quando si chiamava GB piuttosto che hand control (ai tempi delle pgd).

Basterebbe uno shonen per vedere quale ciccione va a vincere (anche immeritatamente) che gli altri diventerebbero fuffa.

Come dissi tempo fa sarebbe possibile divertirsi al 100% (50% fare deck 50% giocare) solo quando due giocatori usano le carte di buste appena comprate (bastano >5 buste) altrimenti occorre vedersela con il meta (o praticandolo o affrontandolo) e questo corrisponde a vincolare alcune carte


Postato da: ciccio007
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 15:25
5 buste troppi soldi xD meglio i mazzi introduttivi!!!

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Postato da: Jinzo
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 17:19
se prendi un mazzo introduttivo non fai un deck perchè è già fatto..
5 buste è un tin = 20 - 25 euro


Postato da: Junnart83
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 17:23
Postato originariamente da Jinzo

bah, junnart uscissero quelle cambierebbe solo il meta. Dopo anzichè chiamarsi Tele-DAD si chiamerà pinco-pallino così come una volta si chiamava L&D o come quando si chiamava GB piuttosto che hand control (ai tempi delle pgd).

Basterebbe uno shonen per vedere quale ciccione va a vincere (anche immeritatamente) che gli altri diventerebbero fuffa.

Come dissi tempo fa sarebbe possibile divertirsi al 100% (50% fare deck 50% giocare) solo quando due giocatori usano le carte di buste appena comprate (bastano >5 buste) altrimenti occorre vedersela con il meta (o praticandolo o affrontandolo) e questo corrisponde a vincolare alcune carte


In pratica la prima parte del tuo discorso significa semplicemente che dovrebbero evitare di esistere i siti come metagame.com

Ma non credo che occorra andare a sbirciare nelle liste altrui per capire come si builda un Synchro-DAD o un gladial...che cavolo...le carte forti si vedono e sono quelle. Punto.

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Postato da: Jinzo
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 17:34
no sto dicendo che ai tornei è giusto che vinca il mazzo più forte, o il presunto tale.

per divertirsi invece occorre a mio avviso montare un deck. visto poi che le cose che disequilibrano sono la gestione degli scambi e il budget impiegato, ritengo che il solo modo per rendere divertente sempre e comunque fare un match sia quello di impiegare delle carte appena sbustate e stop


Postato da: Zigmund
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 18:45
Postato originariamente da Junnart83


In pratica la prima parte del tuo discorso significa semplicemente che dovrebbero evitare di esistere i siti come metagame.com

Ma non credo che occorra andare a sbirciare nelle liste altrui per capire come si builda un Synchro-DAD o un gladial...che cavolo...le carte forti si vedono e sono quelle. Punto.



Magari non esistessero o che AL MASSIMO postassero SOLO report/video e non deck/side/extra.Che senso ha?Che gusto c'è a scoprire nuove carte se al torneo dopo le giocano tutti?Poi speriamo che la "boiata" del PT scorso (far leggere le liste ai top) sia stato un caso isolato o cadiamo davvero nel ridicolo.

Sulla seconda parte non ci contare molto..Molti non saprebbero da dove iniziare se non guardassero le liste e lo si vede ad ogni torneo.Chi monta mazzi con carte che non hanno nulla a che fare con quel tipo di mazzo e sono addirittura dannose per il mazzo stesso.

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Postato da: son goku
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 18:59
Sinceramente quoto in pieno il discorso di jinzo , anche perchè è più o meno quello che ho sempre pensato anche io , e cioè il fatto che se facessere lo stesso tipo di mostro (esempio di jinzo col dad) per ogni attributo ( vento luce terra ecc ecc ) i mazzi sarebbero davvero tanti e i prezzi non sarebbero neanche così alti , per la serie io ti do il dad vento che mi serve , e io ti do quello luce che serve a te , e non solo ma anche magie e trappole con effetti simili alle loro nemesi , esempio "pescata del ventino" scarta un mostro vento e pesca 2 XD

Certo il metagame sarbbe identico come modalità di gioco però si vedrebbero mazzi sempre diversi a contendersi il titolo di campione !


Postato da: Jinzo
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 19:10
@son goku, veramente penso che così quoteresti junnart non me, anche perchè io la penso diversamente ;)

infatti a mio parere il dad vento |il dad fuoco | il dad acqua creerebbero diverse tipologie di deck, ma a vincere resta comunque uno solo e appena si sa quale deck ha vinto esso diventa meta e il resto fuffa (e questo accade dal 2003-2004)


Postato da: son goku
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 19:25
Postato originariamente da Jinzo

@son goku, veramente penso che così quoteresti junnart non me, anche perchè io la penso diversamente ;)

infatti a mio parere il dad vento |il dad fuoco | il dad acqua creerebbero diverse tipologie di deck, ma a vincere resta comunque uno solo e appena si sa quale deck ha vinto esso diventa meta e il resto fuffa (e questo accade dal 2003-2004)


che nabbo XD ho sbagliato , avevo letto male

Però su una cosa devo contraddirti , e cioè che non è vero che ne vincerebbe sempre uno solo , cioè magari una volta scula quella dark , mentre poi al torneo dopo scula quello vento , cioè quello che intendo non è fare un DAD vento con lo stesso identico effetto di quello dark , però con degli effetti che siano forti anche se diversi !! sinceramente ora come ora il dad è fortissimo per merito dei tanti peschini , un po meno peschini li ha il LL e infatti è un po sotto , mentre il GB anche pur essendo stabile non ne ha praticamente e infatti ora come ora è molto sotto. A mio parere se inserissero 6/7 peshini anche nel gadget , diventerebbe fortissimo dato che è un mazzo che per giocarlo devi fare parecchi -1 , con dei peschini diventerebbe molto piu che da meta !


Postato da: Nisashi
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 19:42
immaginatevi "Pescata del Congegno"
scarta un mostro "Congegno" dalla tua mano. aggiungi una carta congegno con nome differente dal tuo deck e poi pesca una carta
oppure: "Pescata dell'Imperatore"
scarta un mostro "monarca" dalla tua mano. Pesca una carta e dopodichè scegli tre carte dal tuo deck. Il tuo avversario ne sceglie una a caso. Rimetti le altre nel tuo deck e aggiungi alla tua mano l'altra carta.

così sarebbe + equilibrato!

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http://www.lusogamer.com/profile/live?gamertag=xDnl94">


Postato da: drop gadg-jinzo
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 19:47
spetta e spera economicamente le ddrawn calerebbero di prezzo

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Bimbo pro Trionfaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!


Postato da: ciccio007
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 19:54
oppure pescata dello zombieeeeeeeeee

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Postato da: E-Horus
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 19:58
io è da anni che aspetto l'enemy of my enemy x yugi ma nn credo che lo vedremo mai

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Bring Back Vs System


Postato da: kibou
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 20:10
Postato originariamente da Zigmund

Poi speriamo che la "boiata" del PT scorso (far leggere le liste ai top) sia stato un caso isolato o cadiamo davvero nel ridicolo.

Zenari aveva side cambia-mazzo...Marzoli se l'è spulciato per bene!

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http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=56732">


Postato da: Nisashi
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 20:21
Postato originariamente da E-Horus

io è da anni che aspetto l'enemy of my enemy x yugi ma nn credo che lo vedremo mai

sarebbe?

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Postato da: Jinzo
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 20:28
Postato originariamente da son goku

Postato originariamente da Jinzo

@son goku, veramente penso che così quoteresti junnart non me, anche perchè io la penso diversamente ;)

infatti a mio parere il dad vento |il dad fuoco | il dad acqua creerebbero diverse tipologie di deck, ma a vincere resta comunque uno solo e appena si sa quale deck ha vinto esso diventa meta e il resto fuffa (e questo accade dal 2003-2004)


che nabbo XD ho sbagliato , avevo letto male

Però su una cosa devo contraddirti , e cioè che non è vero che ne vincerebbe sempre uno solo , cioè magari una volta scula quella dark , mentre poi al torneo dopo scula quello vento , cioè quello che intendo non è fare un DAD vento con lo stesso identico effetto di quello dark , però con degli effetti che siano forti anche se diversi !! sinceramente ora come ora il dad è fortissimo per merito dei tanti peschini , un po meno peschini li ha il LL e infatti è un po sotto , mentre il GB anche pur essendo stabile non ne ha praticamente e infatti ora come ora è molto sotto. A mio parere se inserissero 6/7 peshini anche nel gadget , diventerebbe fortissimo dato che è un mazzo che per giocarlo devi fare parecchi -1 , con dei peschini diventerebbe molto piu che da meta !


se esistesse un dad per ogni attributo pensi che ci sarebbero 6 deck da meta? io no, le differenze minime scarterebbero i deck con i dad più scarsi (un po' come il deck gadget si gioca con il pachicefalo e giammai con jowen lo spiritualista che è molto simile ma essendo più debole non lo caga nessuno di striscio..

la gente che partecipa ai tornei non cerca di fare il deck che si adatta alle sue carte, ma cerca di fare il deck più forte. quindi se di questi deck si potesse valutare il valore max di "forza" e valessero tutti 99,5 tranne uno che vale 100, i giocatori pro non giocherebbero certo i 99,5. fidati.
ovviamente fino a quando non esce qualcuno che trasforma un 99,5 in un 100,001 alchè i p.r.o. (pecoroni ruminanti only) tutti a gabbare i noob per trasformare il loro deck da 100 nel deck da 100,001


edit: Pro, tu non sei p.r.o., ma sei pro ;)


Postato da: E-Horus
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 20:40
Postato originariamente da Nisashi

Postato originariamente da E-Horus

io è da anni che aspetto l'enemy of my enemy x yugi ma nn credo che lo vedremo mai

sarebbe?


per chi non ha mai giocato a Vs

Enemy Of My Enemy

As an additional cost to play Enemy of My Enemy, discard a character card.

Search your deck for an affiliated character card that does not share a printed affiliation with the card you discarded. Reveal that card, put it into your hand, and shuffle your deck.

Tradotto per i comuni mortali

scarta un mostro cercane uno con tipo diverso da quello del mostro scartato e aggiungilo alla tua mano

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Bring Back Vs System


Postato da: Nisashi
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 20:49
bello però se è di attributo non mi ispira invece se è di tipo ci fai tante di quelle cose
es:
scarti malicious prendi dad
scarti mezuki prendi fedele
scarti fedele prendi jd
poi ce ne sono molte altre

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Postato da: E-Horus
Postato in data: 14 Ottobre 2008 alle 20:53
capisci perchè sarebbe troppo sgravo. forse è + probable che se lo fanno cercherai x attributo e nn per tipo però ciò nn toglie che sia sgrava ugualmente.

per la cronaca l'enemy of my enemy è la carta forte mai uscita di Vs

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Bring Back Vs System


Postato da: Zigmund
Postato in data: 15 Ottobre 2008 alle 01:20
Postato originariamente da kibou

Postato originariamente da Zigmund

Poi speriamo che la "boiata" del PT scorso (far leggere le liste ai top) sia stato un caso isolato o cadiamo davvero nel ridicolo.

Zenari aveva side cambia-mazzo...Marzoli se l'è spulciato per bene!


Sì, ricordo.Hanno vanificato tutti i suoi sforzi.
Bah.

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/forum/forum_posts.asp?TID=89243 - OFFRO /forum/forum_posts.asp?TID=62520 - REFERENZE
PM x scambi se non rispondo sui Topic!


Postato da: skody
Postato in data: 15 Ottobre 2008 alle 12:58
Postato originariamente da Zigmund

Postato originariamente da kibou

Postato originariamente da Zigmund

Poi speriamo che la "boiata" del PT scorso (far leggere le liste ai top) sia stato un caso isolato o cadiamo davvero nel ridicolo.

Zenari aveva side cambia-mazzo...Marzoli se l'è spulciato per bene!


Sì, ricordo.Hanno vanificato tutti i suoi sforzi.
Bah.



credo sia 1 delle cose + intelligenti ke ke abbian fatto in italia invece!!!!

nn e giusto ke 1 parta svantaggiato (vedi ad esempio lo stesso marzoli)dato ke avendo fatto future match e avendo esposto il mazzo in mondovisione, gli altri sappiano il suo e lui nn quello degli altri!!!! penso sia 1 ottimo modo x mettere in evidenza la bravura di 1 giocatore sapendo cosa possa saidare l'oppo e contro saidare ancora !!!!!

lo fanno in magic e lo fano agli shonen quindi nn m pare affatto 1 boiata!!!!

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http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=57723 - Referenze Skody


Postato da: demon97
Postato in data: 15 Ottobre 2008 alle 14:30
Postato originariamente da E-Horus

capisci perchè sarebbe troppo sgravo. forse è + probable che se lo fanno cercherai x attributo e nn per tipo però ciò nn toglie che sia sgrava ugualmente.

per la cronaca l'enemy of my enemy è la carta forte mai uscita di Vs


scarti mezuki e prendi master....
poi un altra scarti master prendi mezuki


Postato da: Nisashi
Postato in data: 15 Ottobre 2008 alle 14:49
se lo fnno per attributo sarà così altrimenti non potrai farlo


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Postato da: Zigmund
Postato in data: 15 Ottobre 2008 alle 15:13
Postato originariamente da skody

Postato originariamente da Zigmund

Postato originariamente da kibou

Postato originariamente da Zigmund

Poi speriamo che la "boiata" del PT scorso (far leggere le liste ai top) sia stato un caso isolato o cadiamo davvero nel ridicolo.

Zenari aveva side cambia-mazzo...Marzoli se l'è spulciato per bene!


Sì, ricordo.Hanno vanificato tutti i suoi sforzi.
Bah.



credo sia 1 delle cose + intelligenti ke ke abbian fatto in italia invece!!!!

nn e giusto ke 1 parta svantaggiato (vedi ad esempio lo stesso marzoli)dato ke avendo fatto future match e avendo esposto il mazzo in mondovisione, gli altri sappiano il suo e lui nn quello degli altri!!!! penso sia 1 ottimo modo x mettere in evidenza la bravura di 1 giocatore sapendo cosa possa saidare l'oppo e contro saidare ancora !!!!!

lo fanno in magic e lo fano agli shonen quindi nn m pare affatto 1 boiata!!!!


Son pareri Skody, a te piace e c'è chi può condividere la tua opinione ma per me è na str***ta...
Vedere che uno gioca un determinato mazzo (grazie ai feature o pechè passi vicino al suo tavolo) è ben diverso da leggere TUTTA la sua lista.

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PM x scambi se non rispondo sui Topic!


Postato da: skody
Postato in data: 16 Ottobre 2008 alle 02:46
Postato originariamente da Zigmund

Postato originariamente da skody

Postato originariamente da Zigmund

Postato originariamente da kibou

Postato originariamente da Zigmund

Poi speriamo che la "boiata" del PT scorso (far leggere le liste ai top) sia stato un caso isolato o cadiamo davvero nel ridicolo.

Zenari aveva side cambia-mazzo...Marzoli se l'è spulciato per bene!


Sì, ricordo.Hanno vanificato tutti i suoi sforzi.
Bah.



credo sia 1 delle cose + intelligenti ke ke abbian fatto in italia invece!!!!

nn e giusto ke 1 parta svantaggiato (vedi ad esempio lo stesso marzoli)dato ke avendo fatto future match e avendo esposto il mazzo in mondovisione, gli altri sappiano il suo e lui nn quello degli altri!!!! penso sia 1 ottimo modo x mettere in evidenza la bravura di 1 giocatore sapendo cosa possa saidare l'oppo e contro saidare ancora !!!!!

lo fanno in magic e lo fano agli shonen quindi nn m pare affatto 1 boiata!!!!


Son pareri Skody, a te piace e c'è chi può condividere la tua opinione ma per me è na str***ta...
Vedere che uno gioca un determinato mazzo (grazie ai feature o pechè passi vicino al suo tavolo) è ben diverso da leggere TUTTA la sua lista.


sicuramente e diverso ma si metton i 2 opponent sullo stesso piano senza contare ke conoscendo la tua lista posso ipotizzare tue mosse e qundi nn rende il gioco del tutto a c*lo ma permette l'utilizzo del cervello!!!!

ad esempio se sai ke l'oppo gioca donzaloog nn attacchi di sangan ma lo metti coperto, oppure se sai ke gioca rana ti tieni il corvo fino alla morte!!!!!

poki c***i ti fa ragionare io la vedo cosi

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http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=57723 - Referenze Skody


Postato da: toondragoal
Postato in data: 16 Ottobre 2008 alle 09:33
io vorrei dark Honest

stesso effetto dell'onesto ma per i dark...che f**ataaaaaaaaaaaaa

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- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=83150


Postato da: DarkMagician75
Postato in data: 16 Ottobre 2008 alle 09:42
Postato originariamente da toondragoal

io vorrei dark Honest

stesso effetto dell'onesto ma per i dark...che f**ataaaaaaaaaaaaa


Insomma vorresti il ... Disonesto ! (Scusate non ho resistito ...)

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http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=67715 - Le mie referenze.

http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=80591 - Il mio Cerco/Offro/Scambio.


Postato da: toondragoal
Postato in data: 16 Ottobre 2008 alle 09:44
Postato originariamente da DarkMagician75

Postato originariamente da toondragoal

io vorrei dark Honest

stesso effetto dell'onesto ma per i dark...che f**ataaaaaaaaaaaaa


Insomma vorresti il ... Disonesto ! (Scusate non ho resistito ...)



sarebbe la mia carta

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- http://www.hobbyandgolf.it/forum/forum_posts.asp?TID=83150


Postato da: Junnart83
Postato in data: 16 Ottobre 2008 alle 22:17
Se uscisse un Honest per i Dark che sono già strapotenti è la volta buona che smette il 90% dei giocatori.

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Membro onorario della CIDLIO (Confederazione Italiana per la Difesa della Lingua Italiana Online). Bimbinabbi tremate!


Postato da: itachi the best
Postato in data: 16 Ottobre 2008 alle 22:26
se uscissero nel dark nn si giocherebbe,sono lenti,probabilmente nascerebbero i dark total beat

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Postato da: Junnart83
Postato in data: 16 Ottobre 2008 alle 22:28
Tu sì matto da legà...vuoi mettere fare un DisHonest con Grepher, Armageddon, Krebons, Malicious e compagnia? Non distruggiamoli più manco in battaglia, see..

Magari noi abbiamo il nostro bel JD o Heraklinos...evoco malicious, attacco, DisHonest! :D Vi sembra logico? Non scherziamo, su...

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Membro onorario della CIDLIO (Confederazione Italiana per la Difesa della Lingua Italiana Online). Bimbinabbi tremate!


Postato da: itachi the best
Postato in data: 16 Ottobre 2008 alle 22:30
sarebbero lenti secondo me e poi secondo me nn c'e posto x inserire questi "dishonest" nel dad-sicro

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Postato da: ChaosNemesis
Postato in data: 16 Ottobre 2008 alle 23:10
lo trovi sempre posto per 2 carte del genere

ecco e poi c'è gente che si lamenta del mono-mazzo-che-fa-meta, massì perché non aggiungere anche una distruzione magia rapida tipo "se controlli 2 o + mostri DARK sul tuo terreno distruggi tutte le carte sul campo avversario e nella sua mano, infliggi 1000 all'avversario per ogni carta distrutta in questo modo" ormai il dark aspetta solo questa, il resto ha tutto

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Postato da: itachi the best
Postato in data: 16 Ottobre 2008 alle 23:11
x essere fattibile dovrebbe essere,"attiva solo quando controlli 3 dark,distruggi tutte le carte sul terreno del tuo avversario"

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Postato da: Junnart83
Postato in data: 16 Ottobre 2008 alle 23:27
RFDD, Distruggo tutto, GG!

Forse è meglio migliorare il senso dell'equilibrio che hai in relazione alle carte preesistenti ^^"

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Postato da: ChaosNemesis
Postato in data: 17 Ottobre 2008 alle 13:18
vedo che il mio senso dell'ironia non è stato colto appieno...

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Postato da: ciccio007
Postato in data: 17 Ottobre 2008 alle 15:05
allora sbannano raijeki...ma dai siamo realisti

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Postato da: Nisashi
Postato in data: 17 Ottobre 2008 alle 15:12
se facessero + carte per Gb e LL sarebbero + forti!
il problema del dad è che avevano già carte da supporto

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http://www.lusogamer.com/profile/live?gamertag=xDnl94">


Postato da: ciccio007
Postato in data: 17 Ottobre 2008 alle 15:13
ll è molto forte,il gb mi rompe ^^ xciò...

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Postato da: ThE sAnChEz
Postato in data: 17 Ottobre 2008 alle 15:13
Beh dopo reborn ci si può aspettare di tutto! Non mi sorprenderei se ci facessero rigocare buco nero...


Postato da: ciccio007
Postato in data: 17 Ottobre 2008 alle 15:20
il buco nero con i goblin i sangan e i mezuki ne sa a palate!!

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