Riflessioni post-playtesting

Un po' ragione e un po' no. xD Diciamo che in iughi c'è molto meno calcolo che in altri giochi che ho citato, ma sono convinto che una parte ci sia comunque. Se consideriamo un giocatore con un buon mazzo che sfrutta anche questa piccola parte strategica, ha sicuramente più possibilità di un giocatore random. Anche se, ripeto, proprio perché una grossa fetta del gioco è casuale e si gioca su cortissime distanze (non un migliaio di mani come nei tornei di poker, ma sole 3 partite!) allora anche il giocatore casuale può prevalere.

Modificato da Dragon Hart - 07 Marzo 2010 alle 18:15

Postato originariamente da Drazhar new non condivido il tuo pensiero U.U persino a briscola c'è chi vince di piu PER BRAVURA. la tua è un'affermazione davvero ignorante e qualunquista dal mio punto di vista . già il fatto che tu non sappia nulla di loro non ti da il diritto di avanzare ipotesi accusatorie riguardo a trassate. quindi il tuo pensiero su chi fa top è: "o scula o trassa." non lo nego completamente! in parte è vero... ma non è sempre così! la maggior parte delle volte paga il ragionamento e la capacità di mantenere sangue freddo e nervi saldi!

sul trassare c'erano i LOL, proprio tu che ti lamenti sempre che gli altri nn ti mettono le faccine quando scherzano XD
quindi non ho accusato nessuno, ci ho messo le faccine. -tiè XD


il mio pensiero è effettivamente: chi fa buoni risultati o scula o trassa
questo perchè, ripeto, stiamo parlando di yugioh. un gioco di carte per bambini di 8 anni...
non tirarmi fuori briscola, poker o altri esempi. quelle sono altri tipi di carte, e sergio ha già spiegato con esempi per black jack e poker

qui parliamo di YUGIOH: dove non puoi sapere nulla, puoi provare a intuirlo conoscendo il mazzo avversario ma pensare cos'abbia l'altro non è questione di bravura.
tu stesso tempo fa hai fatto l'esempio, che mi era davvero piaciuto, di gorz in mano: o l'ha o non l'ha, non puoi saperlo.
allo stesso modo non puoi sapere cosa l'oppo abbia in mano, cosa abbia di settato o quant'altro...puoi ipotizzare che sotto ci sia una forza riflessa, nello stesso modo che puoi ipotizzare che abbia in mano un gorz.
quindi fai la tua mossa, senza sapere che possa avere l'avversario e speri vada bene oppure attendi il turno successivo( proprio come avevi detto tu tempo fa con l'esempio di gorz)

le carte le giochi xkè le mosse da fare solo ovvie, sperando che l'oppo non faccia nulla di strano. e questa non è bravura, ne difficoltà nel fare mosse talmente ovvie da risultare banali...

Comunque, a prescindere da quello che ho scritto prima, mi sento di dover dare il mio parere. Molti giochi normalmente considerati totalmente aleatori in realtà nascondo alcune meccaniche che fanno prevalere in qualche modo il giocatore più bravo. Prendiamo il Balck-Jack: è in teoria un gioco a informazione completa, ma viene giocato nei casinò! Questo perché esistono pochissime persone al mondo capaci di riuscire a contare tutte le carte, e questi pochi - una volta individuati - vengono puntualmente esclusi da tutti i casinò del mondo. E non solo per il Black-Jack, ma anche per tutti gli altri giochi! Questo perché le persone con questa particolare abilità possono benissimo prevalere in altri giochi a informazione incompleta, proprio perché c'è anche una parte matematica del gioco che loro dominano facilmente. Un esempio di questo è Stu Ungar, giocatore imbattibile sia a Black-Jack che a Razz, Poker Texas Hold'em ecc...
Yu-Gi-Oh è un gioco a informazione incompleta, e oltre a questo molto spesso buona parte dei giochi è fatta già prima della partita (si gioca con mazzi differenti con alcuni che dominano molto gli altri). Si può dire quindi che spesso le situazioni sono sbilanciate già prima di pescare. Se poi un giocatore è abbastanza esperto da poter fare una lettura attenta di cosa potrebbe giocare l'avversario, che carte ha settato, come trarre il massimo vantaggio da una giocata ecc, io credo che possa ottenere un ulteriore vantaggio. Considerato che difficilmente un giocatore con queste caratteristiche si presenta a un torneo con un mazzo sotto la media, direi che la sua abilità può fare la differenza. Poi è ovvio, se è sfortunato non può farci nulla. Anche il miglior giocatore di poker che entra in un flop con A-A contro A-K e poi si vede scendere K-K-Q non può farci nulla...

Modificato da Dragon Hart - 07 Marzo 2010 alle 17:47

Briscola è un gioco serio,devi pensare quali carichi sono già andati ù.ù

Per me capire chi ha ragione è semplice: basta analizzare le finali o comunque le partite quasi totalmente trascritte durante grossi eventi come shonen, nazionali, europei. Io non so rispondere perché leggermi i match è una cosa che mi sono sempre guardato bene dal fare (xD), però chi lo fa abitualmente e ha una certa dimestichezza con il gioco pur ottenendo risultati meno rilevanri potrà dire se ha visto solo enormi trassate, colpi di fortuna o giocate spettacolari. ;) A voi la parola.

cioè perchè lenti fa sempre top?
perchè rumere fa sempre top?
e bellocchio?
magari sempre no... ma davvero tante piu volte degli altri giocatori e questo non si puo negare!
e non mi sembra trassino...
magari fanno slow play ma non vincono sempre per quello .-.

Postato originariamente da newmark Postato originariamente da MazzùPr0 non parlate, o meglio, non accostate l'aggettivo difficile a giocare un mazzo di yugioh, perchè è un disprezzo totale verso la parola DIFFICILE... la difficoltà non sono mettere delle carte sopra a un tavolo e dire uso l'effetto... eddai

ok... allora qualcuno mi spieghi la faccenda dei soliti nomi in top...

Postato originariamente da MazzùPr0 non parlate, o meglio, non accostate l'aggettivo difficile a giocare un mazzo di yugioh, perchè è un disprezzo totale verso la parola DIFFICILE...

ragazzi stiamo parlando di Y U G I O H
un gioco fatto per bimbi di 6/8 anni...


eddai non prendiamoci per il c*lo. le mosse sono ovvie in tutti i mazzi, ci puoi stare un attimo a pensare ma alla fine il mazzo che giochi è sempre lo stesso. dopo 3/4 mesi a giocare sempre le stesse identiche 40 carte contro altri che giocano le tue stesse identiche 40 carte le mosse le impari A MEMORIA
ovvio che la mossa cambia in base a cosa hai tu e cosa ha l'avversario. ma le mosse da fare sono sempre le stesse, SEMPRE


la difficoltà non sono mettere delle carte sopra a un tavolo e dire uso l'effetto... eddai

che vuol dire...vedi che sei te che non sai argomentare...

io ti ho proposto un esempio valido, su un altro tcg

te un esmpio che non c'entra nulla...

lol...questa me la spieghi LOL...

allora mettiamola al contrario...sono bravo io e siete scemii voi che trovate difficile giocare a figurelle, e pure con meccaniche semplici ^^

dato che trovato difficile ragionare su una stiuazione di yu-gi-ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!

EDIT: difficile giusto a TPS di magic, oath e pochi altri mazzi di T1...e qualche combo in altri tipi...

allora li forse mi poi dire difficile..non GB di YUGIOHHHHHHHHHHHHHHHH!

Modificato da MazzùPr0 - 07 Marzo 2010 alle 12:52

se fosse come dici tu le top sarebbero piu varie... e invece ci sono sempre i soliti nomi... io non credo che abbiano fatto l'abbonamento al c*lo ^^

certo è ovvio che la pescata buona gioca un fattore praticamente essenziale, ma posso assicurarti che alle mosse ci DEVI pensare!
possono venirti degli automatismi magari... ma solo dopo centinaia di freeplay, test, amichevoli, nelle quali hai sviluppato uno stile di gioco.

nessuna mossa è prettamente "obbligata" ci sono mosse che sembrano magari scontate o automatiche, ma pensando un attimo di piu POTRESTI trovare quella combinazione che ti permette di chiudere un turno prima, o salvarti da situazioni pericolose

un mazzo difficile da giocare è un mazzo con piu opzioni fra le quali scegliere mentre giochi, e in effetti BW non ne ha molte piu degli altri mazzi.
GB devi dosare le carte, decidere con chi bittare e chi cambiare dopo, in base a quello che hai in mano, nel cimitero e sul campo (sia tuo che dell'oppo). insomma ho giocato contro molti GB copia-incolla. con chi faceva errori ho vinto, con chi ne faceva di meno ho faticato di piu e anche perso ;)

Postato originariamente da skody Postato originariamente da sunasd Postato originariamente da MazzùPr0 3 smash 3 book 3 icaro in giro e pensate che holy light sia na valida risposta al picione?.. bah...e cmq abbiamo provato piccione e succhia peso...solito mazzo fuffa...giusto l'icaro è sgravo...ma per il resto è un mazzo nella norma certo... perchè io sono arrivato 4 al qualifier a milano con 6-1 succhiando solo da 2 otk di un light perchè il piccione è un mazzo muffa. il piccione è un mazzo difficile da giocare. come il gb. il piccione è il mazzo da battere, ma meglio per me se non lo giocherete. l'alanera nn e difficilissimo e + difficile di ll ma nn di gb xD il vortice e gli icaro fanno molto XD

sisi concordo... il gb resta il piu ragionato dei 3.

il piccione puo' sempre sculare un icaro il gb non ha molti sculi XD

Mmm non credo che BW sia più difficile da giocare di GB,e lo dico dopo aver provato entrambi,uno con le carte stampate xD

sì saber hole è enorme

volendo pure cyber drago e qualche mostro a casaccio buttato lì solo x far numero xD
P.S. lui ha provato,io vivo di congetture

Modificato da rotolando - 02 Marzo 2010 alle 17:26