Darksoul

Konami said so, quindi è Mandatory.

Puoi scegliere se aggiungere o meno un mostro in End Phase, ma non se attivare o meno l'effetto.

Modificato da D-Player - 16 Maggio 2010 alle 18:44

A me è stato detto così(ipotizziamo una situazione del genere):
-TK uccide in battaglia darksoul e lo manda al cimitero,tk in main 2 viene coperto da book of moon,l'avversario può attivare e risolvere l'effetto di darksoul,e fin qui concordiamo.
-Faccio smashing su darksoul che viene mandato al cimitero,main 2 evoco TK e in end l'oppo NON può risolvere darksoul.
Siamo d'accordo oppure no?

Se il testo dice "you can add" è ASSOLUTAMENTE opzionale. Se Konami sostiene il contrario, DEVE ammettere di avere fatto un errore di stampa.

A me è stato detto così(ipotizziamo una situazione del genere): -TK uccide in battaglia darksoul e lo manda al cimitero,tk in main 2 viene coperto da book of moon,l'avversario può attivare e risolvere l'effetto di darksoul,e fin qui concordiamo. -Faccio smashing su darksoul che viene mandato al cimitero,main 2 evoco TK e in end l'oppo NON può risolvere darksoul. Siamo d'accordo oppure no?

Si, siamo d'accordo.

allora in verità la questione sta tutta qui: se l'effetto di DS è obbligatorio, quando se ne va con TK in campo l'effetto parte (perchè TK non nega), e in end se TK non ci fosse piu si risolverebbe l'effetto. se è opzionale DS distrutto con TK in campo non rispolverà piu perchè TK impedisce l'attivazione di effetti che aggiungono carte alla mano se TK entra in gioco dopo che DS è stato distrutto in end non si piglia nulla perchè TK semplicemente impedisce di farlo (sempre se è opzionale eh...)

Perdona la domanda, ma in quale ruling leggi che Thunder King Rai-Oh impedisce l'attivazione di effetti che aggiungono carte dal Deck alla mano?

Il testo di Thunder King Rai-Oh è:

Neither player can add cards from their Deck to their hand except by drawing them. You can send this face-up card to the Graveyard to negate the Special Summon of 1 of your opponent monsters, and destroy it.

Non parla in nessun modo di negare l'attivazione di effetti.

Se si dovesse attivare un'effetto che permette di aggiungere una carta dal Deck alla mano, abbiamo i seguenti rulings:

If "Crystal Seer's", "Magical Merchant's", etc. effect activates while "Thunder King Rai-Oh" is face-up on the field, the card(s) that would be added to your hand is sent to the Graveyard instead. (They are not considered destroyed)

Power Tool Dragon: You cannot activate “Power Tool Dragon’s” effect while “Thunder King Rai-Oh” is active. If you activate the effect, and an effect is chained which places “Thunder King Rai-Oh” on the field, proceed with “Power Tool Dragon’s” effect but the 1 picked card goes to the Graveyard instead of your hand.

cone si può leggere, non si può attivare l'effetto ma non perchè Thunder King Rai-Oh nega in qualche modo gli effetti delle carte mostro, ma solo perchè il suo effetto continuo... "crea una condizione" per così dire.

Tuttavia, se gli effetti vengono attivati risolvono correttamente (e la/e carta/e presa/e verrà/anno mandate al Cimitero anzichè essere aggiunta/e alla mano).

Se il testo dice "you can add" è ASSOLUTAMENTE opzionale. Se Konami sostiene il contrario, DEVE ammettere di avere fatto un errore di stampa.

Il testo "you can add" non sempre indica che si tratta di un'effetto opzionale ma, talvolta, solo che il giocatore può scegliere o meno di eseguire una determinata azione.

Il testo completo di XX-Saber Darksoul è il seguente:

If this card you control is sent to the Graveyard, during the End Phase, you can add 1 "X-Saber" monster from your Deck to your hand.

Il testo è chiaro: se questa carta che controlli è mandata al Cimitero (condizione di attivazione dell'effetto) in base al ruling che abbiamo il suo effetto si attiva e si risolve non appena viene mandata al Cimitero. Il ruling che abbiamo al riguardo è abbastanza chiaro su questo punto.

Se il suo effetto si è risolto correttamente (si è risolto l'effetto di un mostro, non abbiamo aggiunto alcuna carta dal Deck alla mano) allora in End Phase sarà possibile aggiungere un mostro X-Saber dal Deck alla mano.

Non si tratta di un'effetto opzionale, bensì di un "mandatory effect" che si attiva non appena viene soddisfatta una data condizione: quando XX-Saber Darksoul viene mandato al Cimitero.
E questo è del tutto in linea con il ruling che abbiamo:

You get to search once for each time it is sent to the Graveyard. The effect activates and resolves when the card you control is sent to the Graveyard. Adding 1 “X-Saber” monster to your hand does not start a Chain and still happens even if Darksoul isn’t in the Graveyard.

La presenza o meno di XX-Saber Darksoul nel Cimitero durante l'End Phase non è rilevante perchè il suo effetto si è già risolto, ponendo una sorta di... "condizione" durante l'End Phase. Ed è questa "condizione" che ci permetterà di aggiungere un mostro X-Saber dal Deck alla mano.
Ma quello che si è risolto è l'effetto di una carta mostro. Thunder King Rai-Oh NON nega l'attivazione degli effetti delle carte mostro.

Pertanto, se in End Phase Thunder King Rai-Oh sarà scoperto sul Terreno non sarà possibile aggiungere un mostro X-Saber dal Deck alla mano.

Se in End Phase Thunder King Rai-Oh non sarà scoperto sul Terreno sarà possibile aggiungere un mostro X-Saber dal Deck alla mano.

Non fatevi ingannare dal "you can". Non necessariamente l'essere opzionale significa perdere il timing.

Modificato da D-Player - 17 Maggio 2010 alle 09:43

E ciò che è stato detto da Julia è completamente in linea con il mio post e quello di D player,quindi sia d'accordo.
Tuttavia,dal report di una partita dello shonen:

"Russo Set Darksoul next turn.

Herrera attacked it with Doomcaliber Knight, and Doomcaliber Knight Tributed itself to negate the effect of Darksoul."

Doomcaliber nega il darksoul quando va al cimitero.

Postato originariamente da Il Folle E ciò che è stato detto da Julia è completamente in linea con il mio post e quello di D player,quindi sia d'accordo. Tuttavia,dal report di una partita dello shonen: "Russo Set Darksoul next turn. Herrera attacked it with Doomcaliber Knight, and Doomcaliber Knight Tributed itself to negate the effect of Darksoul." Doomcaliber nega il darksoul quando va al cimitero.

sisi son daccordo era per dire che per un attimo era sembrato che Konami stessa non sapesse come spiegare il perchè l'effetto si attivasse...

mi fa piacere che ora siamo tutti daccordo sul ruling.

ovviamente preparatevi che al nazionale ci sarà da ridere e le peggio trassate...

io mi appellerò ogni volta all'head judge senza il minimo problema, è bello sapere i ruling perchè puoi trassare chi cerca di trassarti (e pisciargli nei corn flakes ovviamente)

Cioè non ci si può fare nemmeno Carro? Mi pare una s*****ata...

Questo credo che lo si era già messo in evidenza precedentemente,comunque grazie Sun per la conferma :)